Moteur à vapeur autonome + chaudière autonome HELP!

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Re: Moteur à vapeur autonome + chaudière autonome HELP!

par Michel » jeu. 8 déc. 2011 23:12

quant ont invente un besoin , tous les moutons suivent !
y'a pas de meeeee !
jump

Re: Moteur à vapeur autonome + chaudière autonome HELP!

par Papy pop-pop » jeu. 8 déc. 2011 20:14

Petite mise au point sur les unités.
Beaucoup de posts, à commencer par le premier, qui parlent de kW/h. Le kW/h est un gradient (une sorte d'accélération de la puissance). Exemple: 3kW au bout d'une heure, puis 6kW au bout de 2h, 9kW au bout de 3h.... pour aller loin il va falloir une grosse installation. mdr
Le kW est une puissance. Le kWh est une énergie. C'est ce qu'EDF nous facture. Le kWh est encore utilisé par ceux qui y trouvent leur intérêt, mais n'est pas une unité légale. La vraie c'est le Joule (et ses multiples). Mais si EDF comptait en millions de joules ça effraierait le client. 1kWh=3600000J. Alors quand dans une année on consomme 10000kWh (conso courante pour une maison chauffée à l'électricité) ça fait 36000000000J. Impressionnant!
D'un autre côté, si EDF annonçait le prix du Joule ce serait apparemment bon marché...mais avec un Joule on ne fait pas grand chose. A titre indicatif une bougie chauffe-plat fait environ 500000J.

Re: Moteur à vapeur autonome + chaudière autonome HELP!

par buk » lun. 8 août 2011 19:37

à une époque on a fait rentrer la lumière à la maison...
voir le film adapté "des ritals" de cavanna...
donc le disjoncteur devait etre calé à 3 ou 4 amperes...???...
j'ai fait changer le miens dernierement , je suis calé 45 ampères...!!!....

Re: Moteur à vapeur autonome + chaudière autonome HELP!

par ULYSSE » lun. 8 août 2011 18:31

Bonjour! :D Tout à fait d'accord avec Paterson et Buk : Les moulins de Barjevals sur la Garonne et les moulins arriégeois à roue horizontale et axe vertical, également connus en Gréce, dans les pays nordiques et dans les himalayas, satisfesaient parfaitement les besoins énergétiques des ateliers de mécanique, de fonderie et les meuneries, voire des villageois jusqu'à l'avant-guerre! Ce n'est que la politique énergétique d'EDF et son monopole qui ont inventé l'équation technologie appropriée=technologie sous-développée!!!
Déjà connu à la Renaissance dans les cahiers d'ingénieurs, Ici : Ramelli, pour moudre le grain...
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Re: Moteur à vapeur autonome + chaudière autonome HELP!

par buk » lun. 8 août 2011 14:34

vi...paterson...j'y pensais à la chute d'eau ...
mais je me suis dit que tournesol allait encore ramener sa science...!!!...
un optimiste trouve la bouteille à moitié pleine ,tandis qu'un pessimiste la trouve à moitié vide...SNIFFF...........

Re: Moteur à vapeur autonome + chaudière autonome HELP!

par paterson » lun. 8 août 2011 09:43

UN DOUX REVEUR !!!!! jump ça fait du bien par ces temps moroses.

Revenons sur terre :aie: ; absolument d'accord avec l'intervention de ludique.
Cherche plutot une chute d'eau + une micro-centrale. Là tu auras du benèf.
J'en connais bon nombre dans les Pyrénées ariégeoises.

Re: Moteur à vapeur autonome + chaudière autonome HELP!

par buk » lun. 8 août 2011 06:51

bravo Ludique ...une réponse claire et nette...

Re: Moteur à vapeur autonome + chaudière autonome HELP!

par Michel » dim. 7 août 2011 20:49

ZAPJACK a écrit :
Photographe a écrit :J'ai un projet en tête depuis un bon moment et je souhaite dorénavant le concrétiser grâce à votre aide. Cette machine me permettrait de créer de l'électricité (3 kw/h ou plus) sans que l'homme n'intervienne


Je suggère de commencer a construire un générateur à vapeur capable de "sortir" 30W/h
On verras ensuite le reste
Le Zap


P.S: merci pour ta présentation


Il serais plus raisonnable de commencer par le commencement ,il a raison le ZAP!

Re: Moteur à vapeur autonome + chaudière autonome HELP!

par ZAPJACK » dim. 7 août 2011 20:07

Photographe a écrit :J'ai un projet en tête depuis un bon moment et je souhaite dorénavant le concrétiser grâce à votre aide. Cette machine me permettrait de créer de l'électricité (3kw/h ou plus) sans que l'homme n'intervienne
Je suggère de commencer a construire un générateur à vapeur capable de "sortir" 30W/h
On veras ensuite le reste
LeZap

P.S: merci pour ta présentation

Re: Moteur à vapeur autonome + chaudière autonome HELP!

par ludique » dim. 7 août 2011 19:56

Bonjour..
Je ne voudrais pas te décourager, mais les faits sont là, un kit de moteur à usiner de 4cv soit 2.9kw (uniquement les pièces de fonderie, et il faut du gros matériel pour finaliser la machine) coute dans les 3000€ pour une chaudière capable de l'alimenter, au moins 5000€, les accessoires condenseurs, graisseurs, tuyauterie etc..compter au moins 2000€..On en est déjà à 10000€..S'ajoute à celà, le contrôle obligatoire annuel de la chaudière (pour ce type de moteur, pression de service 8bar, et une capacité suffisement grande pour l'alimenter en permanence)....Pour faire 3kw/h, il faut produire 72 kw/j, donc 4.5 st de bois par mois, et de ce fait la rentabilité d'une telle instalation ne peut ce faire qu'en environ 7 ans, ce qui pose un autre problème, 7 ans, celà fait environ 61000 heures de fonctionnement...Pour te donner une idée, la durée de vie d'un moteur de voiture est d'environ 4000 heures..! Celà implique en plus une maintenance couteuse des éléments mécaniques...
Orientes toi plutôt vers l'energie éolienne, une éolienne dans ces puissances impliquant une mise de fond moins importante, et surtout infiniment moins de contraintes de maintenance et d'administratif..
Ceci dit, belle démarche et bon courage..

Re: Moteur à vapeur autonome + chaudière autonome HELP!

par buk » dim. 7 août 2011 19:55

j'aimerai connaitre la liste de ton electromenager...????....
que tu vas brancher sur cette futur installation....

Re: Moteur à vapeur autonome + chaudière autonome HELP!

par Michel » dim. 7 août 2011 19:36

Idée interressante !
Mais le bois n'a pas l'air donné dans ton coin !

Re: Moteur à vapeur autonome + chaudière autonome HELP!

par Photographe » dim. 7 août 2011 14:46

Donc avec un stère de bois qui produit 2000kw/h je n'en récupère que 600kw/h, et encore, soyons défaitiste: 500kw/h
Sachant qu'en moyenne un stère suffit pour tenir un mois je produis alors 16kw/jour. (Soit entre 1,60€ et 6,40€ d'économie (heures creuses et heure pleines) moyenne: 4€/jour

Alors qu'auparavant cela ne me rapportait rien, je vais gagner 120 euros/mois (moins le prix du stère (70€) moins le prix de l'eau (0.3cts/L), mais comme dit précédemment cette dernière sera recyclée).

De quoi rembourser le bois et se faire un petit peu d'argent de poche, non?

J'aimerais que cette installation ne me coute pas trop cher (alternateur à aimant permanent 500€ + moteur à vapeur 1000€ max + chaudière automatique (500€). Vous qui connaissez le prix des matières premières (acier, laiton, alu etc) et le nombre d'heures nécessaires à la réalisation d'un moteur, suis-je avec 1000€, trop radin pour un moteur bi-cylindre dégageant 1kw/h d'électricité?

En vous remerciant par avance,


Pierre

Re: Moteur à vapeur autonome + chaudière autonome HELP!

par ludique » lun. 1 août 2011 21:52

Un autre problème...Les alternateurs les plus performant ont un rendement de 90%, les moteurs thermiques,les plus performant (du niveau des F1) un rendement de 35%, et les chaudières à condensation de l'ordre de 90%...
Tout celà fait, que le kw brulé ne fera ressortir qu'environ 300 w électrique si les conditions sont excellentes..De la à produire 3kw électrique..?

Re: Moteur à vapeur autonome + chaudière autonome HELP!

par Photographe » lun. 1 août 2011 21:19

Merci pour vos réponses.

Si la machine produit 3Kw/H et qu'elle charge des batteries le manque de soleil devrait être compensé, je pense.
Sinon l'hiver je me chauffe au bois, pourquoi ne pas en profiter pour faire également des économies d'électricité en y installant une petite chaudière avec moteur à vapeur et alternateur? Pas besoin de soleil, et c'est 2 en 1, ça chauffe la maison et on économise de l'électricité...

Je suis quasi certain que ça peut-être facilement réalisable et rentable.

Merci encore.

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