Avion à vapeur !

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Jean-Baptiste
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Avion à vapeur !

Message non lupar Jean-Baptiste » mar. 23 août 2016 09:53

Re-bonjour,

Merci donc de prendre au sérieux mon "idée folle".

Quelques chiffres "à la grosse louche"
- Un avion de +/- 2.5m d'envergure et pesant une dizaine de Kg peut voler avec une puissance de 1.5 cv, soit +/- 1000 Watt
- Dans cette dizaine de kg, on peut consacrer +/- 4 kg à l'ensemble de propulsion.
Mais je pense qu'il serai plus sage de viser plus petit.

Comme dit en introduction, le but est simplement de voler, pas de voler vite, longtemps (une dizaine de minute serait déjà très bien), loin ou avec une charge.

Mon idée serai de construire l'avion (taille, surface, accès possibles) AUTOUR de l'ensemble de propulsion, quand celui-ci serai défini.

Oui, j'ai quelques petites connaissances en construction d'avion.

Un Taylorcraft
Un Buccaneer, avion de 1936
Un DH-2 (1916)
Un SV-4 (belge)
Un Tiger Moth (anglais)
Un simple Piper Cub
Un Broussard (français)
Un Klemm (allemand)
Un Marchetti


Pas de problème pour la vitesse de rotation (c'est quoi le standard en vapeur ?), le choix de l'hélice pourra être fait en fonction de la vitesse et de la puissance disponible (je suppose comme en bateau : taille et pas)

Si mon hélice est un peu lourde, puis-je me passer du volant d'inertie souvent présent en vapeur ?

Merci donc de vous pencher sur mon cas,

Jean-Baptiste Gallez

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Bégé
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Re: Avion à vapeur !

Message non lupar Bégé » mar. 23 août 2016 10:08

Hello Jean-Baptiste,

je ne pourrais malheureusement pas t'aider beaucoup pour ton projet, mais si je réponds à ton sujet, c'est parce que je suis admiratif sur ton projet, et je pense qu'il devrait être réalisable puisque des avions grandeur à vapeur ont volé, peut être faire des recherches pour t'en inspirer?
Et puis je suis admiratif devant les avions que tu as construits, je suis moi même un ancien aéro modéliste, et voilà quelques "restes"
sur cette page, mais d'aussi beaux modèles que les tiens TOP
mon site perso : http://www.blooo.fr
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berola
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Re: Avion à vapeur !

Message non lupar berola » mar. 23 août 2016 11:30

Bonjour
c'est une idée qui en a "turlupiné" plus d'un !
En dehors de la vaporisation instantanée alimentant une turbine , tout autre solution semble très difficile .
Chalenge a suivre avec grand intérêt .
@+
CAV 430
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Nounours67
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Re: Avion à vapeur !

Message non lupar Nounours67 » mar. 23 août 2016 12:00

Une petite impatience ruine un grand projet (Confucius)
Sept fois mesure, une fois coupe (proverbe russe)
On ne naît pas humain, on le devient (Ievgueni Evtouchenko)
La construction d'une maquette, c'est comme le vélo, quand ça n'avance pas, on tombe

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Malevthi
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Re: Avion à vapeur !

Message non lupar Malevthi » mar. 23 août 2016 12:47

:coucou:
Idée folle mais bien plaisante !
Nos spécialistes des archives vont sans doute retrouver le lien, cet avion existe (ou a existé en modèle réduit !
Ce sujet a bien sa place dans cette rubrique, l'avion étant un véhicule.
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Jean-Baptiste
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Re: Avion à vapeur !

Message non lupar Jean-Baptiste » mar. 23 août 2016 12:54

Le Besler, je le connaissait, c'est celui auquel je faisait allusion dans ma présentation.
Et le modèle réduit auquel tu penses, je le connais aussi.
Ils utilisent tous deux une chaudière flash, à vaporisation instantanée. A moins que cela n'existe "tout fait" (en modèle réduit) ou que l'un d'entre vous en construise une (garantie ;-) ), je préfère me tourner vers une chaudière classique.
Et la mécanique des moteurs est très belle, j'aimerai la laisser visible.
Je pense à une chose : n'existe-t-il pas des courses de vitesse pour bateaux à vapeur ?
Ces gens-là doivent avoir cherché à optimiser le rapport poids-puissance.
Modifié en dernier par Jean-Baptiste le mar. 23 août 2016 13:07, modifié 1 fois.

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Malevthi
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Re: Avion à vapeur !

Message non lupar Malevthi » mar. 23 août 2016 13:01

Nounours n'a pas bien suivi tes précédents messages où tu évoquais le Besler ...
J'ai aussi trouvé ça (mais il y en a d'autres ..) :
[video]https://www.youtube.com/watch?v=bipthqmFALk[/video]
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Re: Avion à vapeur !

Message non lupar Jean-Baptiste » mar. 23 août 2016 13:11

La reproduction de l'avion de Clémént Ader, c'est déjà un exploit de la faire voler ... alors à la vapeur ...
La deuxième image est plus intéressante, d'autres précisions à son sujet ?
La chaudière semble "maison", cela m'effraie déjà moins que de faire un moteur "maison".

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Zéphyrin
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Re: Avion à vapeur !

Message non lupar Zéphyrin » mar. 23 août 2016 15:03

Ici de vrais essais et qq succès d'avions à vapeur...
http://www.flysteam.co.uk/index.htm

Tes avions, wow, du modélisme haut de gamme, chapeau.
je recherche un article dans Model Engineer sur un avion à vapeur...
François, not quite a know-it-all
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Re: Avion à vapeur !

Message non lupar Jean-Baptiste » mar. 23 août 2016 15:18

Merci,
J'avais déjà vu, et c'est ce que j'ai trouvé de plus sérieux sur le sujet.
Mais c'est encore une chaudière flash et un moteur "maison".
Je sais, je suis ch...

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Re: Avion à vapeur !

Message non lupar Jean-Baptiste » mar. 23 août 2016 16:35

Votre avis sur :
https://www.youtube.com/watch?v=9VgBrymWVIc

C'est une vidéo mise en ligne par Raphaël Havranek, et il y a un "rhavrane" sur ce forum, le monde de la vapeur est-il donc petit ?

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Re: Avion à vapeur !

Message non lupar minimotoriste » mar. 23 août 2016 17:17

Re :coucou:
Tout idée est vraiment trop originale et intéressante pour les avions tu as une super maîtrise :bravo :bravo pour le moteur a vapeur je suis sur que beaucoup vont t aider ,juste mon petit grain de ..... pourquoi ne pas faire les premiers essais avec de l air comprimé en embarquant une bonbonne a haute pression (je crois que c est Fab50 qui avait un bateau propulsé ainsi) ;-)
Jean-Baptiste a écrit : il y a un "rhavrane" sur ce forum

Bien sur qu il est sur le forum je crois même qu il a été le premier a te répondre :lol:
Je vais essayer de suivre :thongue: .@+++.Henry.

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Re: Avion à vapeur !

Message non lupar gégé89 » mar. 23 août 2016 20:10

:coucou:
là on voit un moteur un peu mieux
http://www.flysteam.co.uk/recent.htm

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rhavrane
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Re: Avion à vapeur !

Message non lupar rhavrane » mar. 23 août 2016 21:19

Bonjour Jean-Baptiste,
Henry a doublement raison, R aphaël Havrane k a été le premier à te répondre ;-)
Pour ce qui est du Sirius, oublie, c'est une brique de plus de plus d'un kilo qui, vue sa cylindrée de 25,74 cm3 va demander une chaudière énorme avec une chauffe du même tonneau : http://www.stuartmodels.com/item/59/stu ... unmachined
Le bateau filmé pèse 15 kilos ! Et ce n'est pas la coque qui pèse le plus...
Cette machine rapide pourrait mieux convenir : http://jpb-vapeur.wifeo.com/plans.php
Raphaël
La vapeur oui, et avec son ...
Mes vidéos: http://www.youtube.com/user/rhavrane
Mes albums: https://picasaweb.google.com/104408627118165995713

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Zéphyrin
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Re: Avion à vapeur !

Message non lupar Zéphyrin » mar. 23 août 2016 21:40

Je peux t'envoyer les articles de model engineer ou David Parker décrit et publie un plan de la machine de son avion, une machine très classique mais très allégée, et l'avion est plutôt un motoplaneur, il monte 2 min avec la vapeur et vole 20 min avec les ascendances !
un moteur de ce type ne pose aucun problèmes à faire, mais la mise au point dans l'avion peut sûrement être laborieuse...
La faible puissance d'un moteur à vapeur sera toujours problématique, je vois mal un moteur à vapeur faire décoller les avions que tu montres !


J'avais fait aussi un projet un peu borderline, avec des enseignants d'un IUT, il y qq années j'ai construit un modèle de la machine à vapeur du dirigeable (le premier dirigeable) d'Henri Giffard qui a volé en 1852, mais là, c'était l'hélium qui faisait le plus gros du travail, trop facile !
https://www.youtube.com/watch?v=7la96uyP0Yo

PS
il y a eu aussi au USA un avion modèle RC propulsé par un moteur Stirling...
François, not quite a know-it-all
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