Est-il possible d'aller "vite" en vapeur ?

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stuart engine 35
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Est-il possible d'aller "vite" en vapeur ?

Message non lupar stuart engine 35 » jeu. 29 oct. 2015 19:52

Bonjour à tous,

Voilà depuis quelques jours j'ai un projet qui me tente de plus en plus. En fait, j'aimerais bien me lancer un de ces jours dans la construction d'un bateau à vapeur capable de marcher assez fort jump !! Je tiens à usiner le moteur bien entendu :D ! Je m'orienterais plutôt vers un petit bateau (moins d'1mètre si possible).
Tout d'abords sachez que je débute complètement en matière de vapeur, même si j'ai appris beaucoup de choses grâce à vous, ou bien les vidéos de jean claude 16 par ex.
En ce qui concerne la fabrication du bateau (domaine que je ne connais pas) mon père est un passionné de bateau à voile (en vrai tout comme en modèle réduit, il a toujours adoré le bois). Il pourra me guider la dessus je me fais pas trop de soucis.
Alors 1ère question : est-il possible de naviguer à plus de 10km/h en vapeur ?
Est-ce que vous croyez qu'un bateau plutôt orienté vitesse est réalisable ?

Je tiens à vous dire que c'est un projet qui me tente énormément mais je ne vais pas me lancer la dedans tout de suite et je me doute bien que ça va pas être simple. Déjà 1ère chose : je ne suis pas équiper pour souder (donc pour le moment la chaudière n'est pas réalisable mais je dis bien pour le moment).

A part ça, quel type de chaudière faut-il privilégier ?

Autre chose, mieux vaut-il un moteur rapide ou bien un moteur plus coupleux capable d'entraîner une hélice plus grosse ?

Voilà pour le moment c'est juste une idée mais c'est pareil j'imagine que la pression de vapeur devra être assez élevée donc pas évident non plus...

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Malevthi
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Re: Est-il possible d'aller "vite" en vapeur ?

Message non lupar Malevthi » jeu. 29 oct. 2015 20:07

OUI ! :bouh:
Regarde la vidéo du record du monde en 2013 :
[video]https://www.youtube.com/watch?v=CJBG7k3DIms[/video]

208 KM/H
La même vitesse en voiture:
[video]https://www.youtube.com/watch?v=0kp0yjz2jI4[/video]
Le vrai trésor, c'est de transmettre.

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rhavrane
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Re: Est-il possible d'aller "vite" en vapeur ?

Message non lupar rhavrane » jeu. 29 oct. 2015 21:20

Bonjour Stuart Engine,

Thierry met la barre très haut et, si tu n'a pas une grande expérience en mécanique et en vapeur, je crains que la "flash steam" (vaporisation instantanée) qui peut atteindre les 80 bars soit un objectif inaccessible.

En tant que participant au trophée de vitesse Anton depuis 5 ans, je peux déjà te dire ce qu'il ne faut pas faire : Utiliser une coque à déplacement. Sa longueur détermine sa vitesse par l'onde qu'elle génère. Ces deux bateaux atteignent une vitesse de près de 8 km/h :
[video]https://www.youtube.com/watch?v=gUamysCzPK0[/video]
Même coque, une coque de classe "M" (1,27m), même machine (JMC compound 6,5 cm3 sous 8 bars), mon bateau a une chaudière horizontale "classique" qui ne fournit pas assez de vapeur à 8 bars sur 6 minutes, l'autre a une double Scott très efficace qui sait garder la pression ==> il gagne.

La vrai piste ? Un coque planante, un multi cylindres simple effet rapide de 4 cm3 environ après trop gourmand (on a le droit à 8 bars je te rappelle), des plans existent (exemple : http://jpb-vapeur.wifeo.com/plans.php ou la magnifique réalisation de Maximus ci-dessous), une chaudière efficace (Scott simple ou double ?) qui contient juste l'eau qu'il faut pour 6 minutes d'utilisation et un poids total du bateau inférieur à 3 kilos.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=O5hkHYxeJP0[/video]

Voilà, YAPUKA, je suivrai ton aventure avec GRAND intérêt TOP
Facile à dire...

Ce n'est que mon avis, je laisse les spécialistes donner leur avis.

A l'époque, je filmais moins, mais voilà ce qui pour moi est donc l'objectif à atteindre :
[video]https://www.youtube.com/watch?v=76FCX153mys[/video]
Raphaël
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stuart engine 35
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Re: Est-il possible d'aller "vite" en vapeur ?

Message non lupar stuart engine 35 » jeu. 29 oct. 2015 21:52

Ah mon sujet déchaine les foules !!! :D
Merci pour vos super réponses ! Et c'est juste MONSTRUEUX le bateau gonflé à...Quoi ?!? 80 bars :shock: non de d*** la vapeur est à quelle température à cette pression ?!

Bon mais je vous rassure ce n'est pas ce que je recherche non plus ;-) .

Par contre c'est vraiment pas mal ce que tu me montres rhavrane TOP . Donc pour résumer :
-Moteur simple effet de petite cylindrée
-Bateau léger (moins de 3 kilos :shock:)
-Pression de vapeur élevée jusqu'à 8bars (ça commence à faire quand même)

Peux-tu m'en dire plus sur ce type de chaudière ?

Pour le moteur, un petit bicylindre du genre stuart sirius (en plus petit) sous carter d'huile étanche me tenterais bien...
J"avoue que le V4 de maximus est vraiment pas mal et très impressionnant aussi.

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Re: Est-il possible d'aller "vite" en vapeur ?

Message non lupar regis4446 » ven. 30 oct. 2015 00:00

Des exemples de bateaux et de moteurs ici, dans la rubrique Flash Steam

http://www.onthewire.co.uk/hydlist.htm

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Zéphyrin
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Re: Est-il possible d'aller "vite" en vapeur ?

Message non lupar Zéphyrin » ven. 30 oct. 2015 00:45

Faire un moteur rapide n'est pas difficile, mais lui assurer un approvisionnement en vapeur sans faiblesses, c'est bien plus dur.
mais pour tourner attaché autour d'un pylône, bof...
par contre la dernière vidéo de Raphaël est bien plus séduisante, et sans doute plus atteignable que les 129 MPH
PS Raphaël : t'as gagné ou pas ? c'est pas clair dans tes films

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Re: Est-il possible d'aller "vite" en vapeur ?

Message non lupar le PIF 30 » ven. 30 oct. 2015 08:09

:D Bien l'bonjour;
Il nage bien comme une sirène le merle siffleur du 5ème mdr
@ + pif, au plaisir de vous lire
Le flux et le reflux me font marée (Devos)

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Re: Est-il possible d'aller "vite" en vapeur ?

Message non lupar rhavrane » ven. 30 oct. 2015 10:07

Bonjour,
Je perds toujours contre "I Va Vite 2" à la régulière car sa chaudière double Scott arrive a garder sa pression de 8 bars sur la durée de la course.
Exception, à Atlantica en septembre, le vent a soufflé nos brûleurs, j'ai pris l'option de m'arrêter pour le rallumer, pas lui, son bateau s'est arrêté à ... 1 mètre (!) de la ligne d'arrivée et j'ai enfin gagné une fois :
[video]https://www.youtube.com/watch?v=g4GI_XhxTKs[/video]

Un bateau qui pourrait jouer les trouble-fêtes quand il sera au point :
https://www.youtube.com/watch?v=sF7nezHMFQ4
Machine type Stuart Sirius mais en plus léger. Je crains cependant qu'i soit un peu lourd et sa coque planante est trop enfoncée dans l'eau... A suivre...
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Re: Est-il possible d'aller "vite" en vapeur ?

Message non lupar Zéphyrin » ven. 30 oct. 2015 16:12

Raphaël : Pourquoi ne changes-tu pas de chaudière alors pour gagner à chaque fois ?
8 bars pendant disons 10 min, ça en fait de la vapeur, (et du gaz !) tu as une pompe à eau ? une alimentation en gaz liquide ? donne qq détails ou c'est top secret !

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Re: Est-il possible d'aller "vite" en vapeur ?

Message non lupar rhavrane » ven. 30 oct. 2015 19:53

Bonjour Zéphyrin,
Moi, garder un secret , tu rigoles mdr
Voici la bête :
[video]https://www.youtube.com/watch?v=m5zmisFCIT8[/video]
Après évolution pour réchauffe du tank :
[video]https://www.youtube.com/watch?v=CoL3P07IhF4[/video]

Changer la chaudière sans changer de bateau, pourquoi pas, je ne sais hélas pas me procurer une chaudière de type Simple ou double Scott.

Et tant qu'à faire, je souhaiterai appliquer ce que je préconise ci-dessus aec un nouveau projet TOP
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Re: Est-il possible d'aller "vite" en vapeur ?

Message non lupar geo habilis » ven. 30 oct. 2015 21:32

Bonjour à tous
Passionant ce fil, juste une question : moteur, chaudière, OK, mais n'y a t'il rien à grater du coté du choix de l'hélice ( moteur rapide ) et de la transmission ( etambot ou flexible ) ?
Georges
Si la vie te donne un citron fait de la limonade.

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Re: Est-il possible d'aller "vite" en vapeur ?

Message non lupar rhavrane » ven. 30 oct. 2015 22:15

Bonjour Georges,
Tu as bien entendu raison. Suivant la disposition de mon ensemble dans la coque type FSR, j'envisage d'utiliser un flexible gainé dans du téflon comme mes copains offshoristes. Sinon, du court, arbre sur roulements, et un raccord type "TOC" pour minimiser les pertes de puissance.
Pour l'hélice, sujet hautement délicat, une bi, voire une tripale spécifique sera à trouver car les machines rapides ont peu de couple et doivent tourner vite.
Sur "I Va Vite 2", mon compère a fabriqué lui-même sa tripale, elle ressemble un peu à une hélice de tuyère. et elle est bien équilibrée, je te le dis. A l'oreille, nos compound ne toutnet pas vraiment vite. Sur une machine de vitesse type AL4V3, plus rapide, ce sera encore plus important. Par contre, pas besoin d'hélice de type semi immergé, on ne va pas tourner à 40 000 T/ms au dessus de l'eau tout de même.

Pour Zéphyrin à qui j'ai oublié de répondre, pardon :
Pompe = pièce à risque de panne, poids supplémentaire et mange puissance, une chaudière bien calculée suffit pour moins de 6 minutes de course (record à moins de 5)
Gaz : Chauffe en phase liquide = poids supplémentaire + complication. Un serpentin de vapeur autour du tank me le colle à 4 bars, je suis même obligé de le dégager en partie pour rester aux alentours de 2 bars.
Je crois que la coque de ma "Liva V" dont j'ai doublé le pont d'acajou pour le look pèse pas loin du kilo. Un ami saurait me faire une coque en fibres d'environ 300 grammes.
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Re: Est-il possible d'aller "vite" en vapeur ?

Message non lupar stuart engine 35 » ven. 30 oct. 2015 22:27

Wow toutes ces vidéos me donnent très très envie de m'y mettre !!! J'en bave devant l'écran ! Mais il y aura du chemin et ça risque d'être très long... :aie:

En tout cas merci à tous de faire vivre mon topic comme ça c'est super, vous êtes TOP les gars !

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Re: Est-il possible d'aller "vite" en vapeur ?

Message non lupar Malevthi » ven. 30 oct. 2015 23:08

Je pense qu'on peut gagner beaucoup sur la chaudière. Une enveloppe fine et résistante ( inox ) permettrait les 8 bars pour pas lourd. Idem pour le gaz.
Le vrai trésor, c'est de transmettre.

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Re: Est-il possible d'aller "vite" en vapeur ?

Message non lupar stuart engine 35 » ven. 30 oct. 2015 23:29

Ok il va falloir que je m'équipe ! Prochain achat de matériel : chalumeau oxyacétylénique !


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