Deux canots vapeur en chantier
- berola
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Re: Deux canots vapeur en chantier
Je suis vraiment surpris par cette recommandation, je fais bien évidement tout le contraire,
Je partage totalement car le rodage a l'air comprimé est assez destructeur a froid .
Je partage totalement car le rodage a l'air comprimé est assez destructeur a froid .
CAV 430
Je ne me lasse pas d'être utile , la nature m'a fait ainsi. (Léonard de Vinci )
on ne résoud pas les problèmes avec ceux qui les ont créés . (Enstein)
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- Malevthi
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Re: Deux canots vapeur en chantier
Évidemment après la mauvaise surprise vient la déception. Mais il ne faut pas se laisser abattre ! La coque n'est bien sûr pas perdue, la machinerie non plus. Il faut mettre la coque vide à l'eau, la charger pour qu'elle soit dans ses lignes et peser le lest.
Cela donnera l'objectif à atteindre pour un nouvel équipement. Une nouvelle coque plus volumineuse permettra de réutiliser ce qui est trop lourd. Il ne faut pas hésiter à revendre comme le font certains après s'être régalé à fabriquer et partir sur de nouvelles bases avec l'expérience en plus.
pour tous tes travaux jusqu'ici
Le vrai trésor, c'est de transmettre ses connaissances (pas les virus !)
Re: Deux canots vapeur en chantier
Bonsoir à tous,
Après une pesée en baignoire de la coque avec la machine et les servos en place, la marge de poids maximum pour que le canot soit dans ses lignes ne doit pas dépasser 1900 gr pour la chaudière, le tank à gaz, le récepteur, la batterie et bien sur les pleins d'eau et de gaz .
Je viens de terminer une nouvelle chaudière Yarrow avec le poids suivant:
Poids total : 1040 gr + 220 gr d'eau = 1260 gr
En théorie il me reste 640 gr pour l'électronique et le tank à gaz.
J'ai déjà viré les nourrices d'eau, et j'ai opté pour un puisage directement dans le bassin.
Le gouvernail qui pèse presque 100 gr (laiton massif) va aussi suivre une cure d’amaigrissement.
A bientôt,
Emmanuel
Ajouté 20 minutes 35 secondes après :
Bonsoir,
Pour répondre aux interrogations concernant le rodage à l'air comprimé, je ne fais que suivre les recommandations de "Graham".
J'ai huilé abondamment par le collecteur, mais également par les couvercles des cylindres.
Cette machine a la particularité d'être montée intégralement sur roulements et d'avoir des O-ring comme segments ce qui explique peut-être la méthode du fabricant.
j’espère simplement que je n'ai pas usé les cylindres. La machine a tourné à l'air moins de 5 mn et à moins de 2 bar.
En tout cas, je prends bonne note de vos remarques.
A bientôt, Emmanuel
Après une pesée en baignoire de la coque avec la machine et les servos en place, la marge de poids maximum pour que le canot soit dans ses lignes ne doit pas dépasser 1900 gr pour la chaudière, le tank à gaz, le récepteur, la batterie et bien sur les pleins d'eau et de gaz .
Je viens de terminer une nouvelle chaudière Yarrow avec le poids suivant:
- Chaudière diam. 58 mm/ long. 125 mm: 900 gr
- Casing en alu + cheminée + isolation : 140 gr
Poids total : 1040 gr + 220 gr d'eau = 1260 gr
En théorie il me reste 640 gr pour l'électronique et le tank à gaz.
J'ai déjà viré les nourrices d'eau, et j'ai opté pour un puisage directement dans le bassin.
Le gouvernail qui pèse presque 100 gr (laiton massif) va aussi suivre une cure d’amaigrissement.
A bientôt,
Emmanuel
Ajouté 20 minutes 35 secondes après :
Bonsoir,
Pour répondre aux interrogations concernant le rodage à l'air comprimé, je ne fais que suivre les recommandations de "Graham".
J'ai huilé abondamment par le collecteur, mais également par les couvercles des cylindres.
Cette machine a la particularité d'être montée intégralement sur roulements et d'avoir des O-ring comme segments ce qui explique peut-être la méthode du fabricant.
j’espère simplement que je n'ai pas usé les cylindres. La machine a tourné à l'air moins de 5 mn et à moins de 2 bar.
En tout cas, je prends bonne note de vos remarques.
A bientôt, Emmanuel
Un bon croquis vaut mieux qu'un long discours. (Napoléon Bonaparte)
- rhavrane
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Re: Deux canots vapeur en chantier
Bonjour Emmanuel,
Heureux de te voir réagir positivement après le moment de découragement
Petit chaudière et pompe à eau mécanique, c'est le couple idéal et en plus c'est beau (à mon goût en tout cas).
Le puisage de l'eau sous la coque, rien à jouter.
Pour ce qui est du tank à gaz, pense à la piste cartouche de recharge en 0,8 mm
Et 5 minutes à l'air avec de l'huile, rassure-toi, je pense que ta machine a peu souffert
J'espère qu'on pourra se voir en juillet ou en août, moi je ne bouge pas.
Ah ! dernier détail, n'oublie quand même pas le
Heureux de te voir réagir positivement après le moment de découragement
Petit chaudière et pompe à eau mécanique, c'est le couple idéal et en plus c'est beau (à mon goût en tout cas).
Le puisage de l'eau sous la coque, rien à jouter.
Pour ce qui est du tank à gaz, pense à la piste cartouche de recharge en 0,8 mm
Et 5 minutes à l'air avec de l'huile, rassure-toi, je pense que ta machine a peu souffert
J'espère qu'on pourra se voir en juillet ou en août, moi je ne bouge pas.
Ah ! dernier détail, n'oublie quand même pas le
Raphaël
La vapeur oui, et avec son ...
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- Malevthi
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Re: Deux canots vapeur en chantier
Bravo, belle réactivité et beau travail !
La Yarrow est une excellente chaudière. Un petit bémol sur son centre de gravité un peu haut, mais si le poids du reste est bas ça compensera
Raphaël ! Soyons raisonnablesrhavrane a écrit :Ah ! dernier détail, n'oublie quand même pas le
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- rhavrane
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Re: Deux canots vapeur en chantier
Bonjour Thierry,
Peut-on parler de raisonnable quand on parle de passion ? Sujet de bac philo non ? moi je dis que c'est un oxymore !
Peut-on parler de raisonnable quand on parle de passion ? Sujet de bac philo non ? moi je dis que c'est un oxymore !
Raphaël
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Re: Deux canots vapeur en chantier
Bonsoir à tous,
Petite avancée sur la construction de la petite YARROW en photos.
Le poids de l'ensemble est de 973 gr.
Il manque la cheminée qui sera en alu pour le gain de poids et le brûleur céramique qui sera également réalisé en parti avec de l'alu.
J'ai choisi de faire le casing en aluminium de 5/10 éme et l'intérieur sera tapissé d'une laine isolante provenant de la chambre de combustion d'un vieux chauffe eau au gaz (sans amiante, c'est mieux).
A bientôt,
Emmanuel
Petite avancée sur la construction de la petite YARROW en photos.
Le poids de l'ensemble est de 973 gr.
Il manque la cheminée qui sera en alu pour le gain de poids et le brûleur céramique qui sera également réalisé en parti avec de l'alu.
J'ai choisi de faire le casing en aluminium de 5/10 éme et l'intérieur sera tapissé d'une laine isolante provenant de la chambre de combustion d'un vieux chauffe eau au gaz (sans amiante, c'est mieux).
A bientôt,
Emmanuel
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- rhavrane
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Re: Deux canots vapeur en chantier
Bonjour Emmanuel,
Pour information, les cartouches de gaz type briquet ou Camping gaz sont testées à 15 bars, ce qui devrait te suffire
Pour information, les cartouches de gaz type briquet ou Camping gaz sont testées à 15 bars, ce qui devrait te suffire
Raphaël
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Re: Deux canots vapeur en chantier
Bonjour Raphaël,
Merci pour l'info, je ne pensai pas que la pression d'épreuve était si haute dans ces petites cartouches de recharges, c'est un très bon point.
J'ai cogité cette nuit et une idée m'ai venue c'est peut-être une bêtise, mais qui c'est.
Pourquoi ne pas avoir un réservoir en phase liquide avec la valve de remplissage et de purge le long de la chaudière, et à part une petite nourrice en phase gazeuse avec la vanne gaz sous le pont avant ?
Çà me permettrai d'avoir les masses mieux équilibrées et d'avoir des réservoirs plus petits.
Petit schéma de l'idée :
A bientôt,
Emmanuel
Merci pour l'info, je ne pensai pas que la pression d'épreuve était si haute dans ces petites cartouches de recharges, c'est un très bon point.
J'ai cogité cette nuit et une idée m'ai venue c'est peut-être une bêtise, mais qui c'est.
Pourquoi ne pas avoir un réservoir en phase liquide avec la valve de remplissage et de purge le long de la chaudière, et à part une petite nourrice en phase gazeuse avec la vanne gaz sous le pont avant ?
Çà me permettrai d'avoir les masses mieux équilibrées et d'avoir des réservoirs plus petits.
Petit schéma de l'idée :
A bientôt,
Emmanuel
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- rhavrane
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Re: Deux canots vapeur en chantier
Bonjour Emmanuel,
Sur le principe, ton idée est bonne, sauf que c'est globalement que tu as un souci de poids que tu as, donc plus de fonds et de tuyauterie ne jouent pas en faveur de la solution que tu envisages.
Je reste convaincu que la cartouche de gaz à briquet est la solution la plus légère.
Une idée, tu gardes la valve de recharge d'origine comme vanne de purge et tu soudes à l'étain une virole vissée dans le corps de la bouteille, comme cela tu la remplis à moitié. Et si tu veux plus ou moins. de gaz, tu l'inclines dans un sens ou dans l'autre.
Par ailleurs, avec la détente du gaz, le tank refroidit donc la pression ne risque pas de monter. D'expérience, sauf sur mes très grosses machines et encore, un tank qui givre fonctionne encore parfaitement, regarde à 1'45" :
https://www.youtube.com/watch?v=dQ-lbevCsX8
Sur le principe, ton idée est bonne, sauf que c'est globalement que tu as un souci de poids que tu as, donc plus de fonds et de tuyauterie ne jouent pas en faveur de la solution que tu envisages.
Je reste convaincu que la cartouche de gaz à briquet est la solution la plus légère.
Une idée, tu gardes la valve de recharge d'origine comme vanne de purge et tu soudes à l'étain une virole vissée dans le corps de la bouteille, comme cela tu la remplis à moitié. Et si tu veux plus ou moins. de gaz, tu l'inclines dans un sens ou dans l'autre.
Par ailleurs, avec la détente du gaz, le tank refroidit donc la pression ne risque pas de monter. D'expérience, sauf sur mes très grosses machines et encore, un tank qui givre fonctionne encore parfaitement, regarde à 1'45" :
https://www.youtube.com/watch?v=dQ-lbevCsX8
Raphaël
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Re: Deux canots vapeur en chantier
Bonjour à tous,
Je viens de réaliser un petit tank à gaz verticale avec un tube de laiton et deux fonds en cuivre. J'ai fais une épreuve à 12 bars, tout est bon.
J'ai trouvé une petite place dans la coque, et les dimension du réservoir sont plus que raisonnable en comparaison de l'ancien.
Diamètre de 46 mm x 80 mm pour un poids de 196 gr, la soupape de purge n'autorise qu'un remplissage au 3/4 de la hauteur, soit 40 gr de gaz liquide.
Autre amélioration du jour, le gouvernail d'origine en laiton massif de 3 mm d'épaisseur (120 gr) a été remplacé par un nouveau en tôle de laiton de 0,5 mm (45 gr).
Si je fais le calcul, j'ai fait un gain de 1300 gr :
- Avant modification : 2520 gr
- Après modification : 1214 gr
Je touche presque au bût, reste le brûleur à réaliser et l'isolation de la YARROW, et de nouveau le remontage et les test en baignoire.
A bientôt, Emmanuel
Je viens de réaliser un petit tank à gaz verticale avec un tube de laiton et deux fonds en cuivre. J'ai fais une épreuve à 12 bars, tout est bon.
J'ai trouvé une petite place dans la coque, et les dimension du réservoir sont plus que raisonnable en comparaison de l'ancien.
Diamètre de 46 mm x 80 mm pour un poids de 196 gr, la soupape de purge n'autorise qu'un remplissage au 3/4 de la hauteur, soit 40 gr de gaz liquide.
Autre amélioration du jour, le gouvernail d'origine en laiton massif de 3 mm d'épaisseur (120 gr) a été remplacé par un nouveau en tôle de laiton de 0,5 mm (45 gr).
Si je fais le calcul, j'ai fait un gain de 1300 gr :
- Avant modification : 2520 gr
- Après modification : 1214 gr
Je touche presque au bût, reste le brûleur à réaliser et l'isolation de la YARROW, et de nouveau le remontage et les test en baignoire.
A bientôt, Emmanuel
Un bon croquis vaut mieux qu'un long discours. (Napoléon Bonaparte)
- rhavrane
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Re: Deux canots vapeur en chantier
Raphaël
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Re: Deux canots vapeur en chantier
Bonsoir à tous,
Je viens de terminer mon brûleur céramique pour ma petite YARROW.
Sa taille est de 36 x 78 mm pour une hauteur de 23 mm.(laiton ep. 0,5mm et tube de 10mm)
En photo, c'est mieux et la chaleur dégagée est impressionnante, ça chauffe fort.
A bientôt,
Emmanuel
Je viens de terminer mon brûleur céramique pour ma petite YARROW.
Sa taille est de 36 x 78 mm pour une hauteur de 23 mm.(laiton ep. 0,5mm et tube de 10mm)
En photo, c'est mieux et la chaleur dégagée est impressionnante, ça chauffe fort.
A bientôt,
Emmanuel
Un bon croquis vaut mieux qu'un long discours. (Napoléon Bonaparte)
- paterson
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Re: Deux canots vapeur en chantier
SUPER le bruleur !!
Cordiales salutations vaporistes
Roger31 (CAV 1258)
http://picasaweb.google.com/109200417126637456771" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.trainvapeur-toulouse.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Roger31 (CAV 1258)
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- Malevthi
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Re: Deux canots vapeur en chantier
Excellent brûleur
Je reviens sur ton idée de double réservoir de gaz ... A mon avis cela ne fonctionnera pas. En effet dans un réservoir il y a un équilibre entre la zone gazeuse et la zone liquide en fonction du remplissage et de la pression. Un réservoir n'est autre qu'une chaudière qui fonctionne avec un autre liquide (le butane liquide au lieu de l'eau) avec des températures différentes. La chaleur ambiante vaporise une partie de ce liquide jusqu'à l'équilibre de pression. Donc si je reprends ton schéma, le réservoir tampon aura l'effet d'un condenseur et le gaz y redeviendra liquide en bas et gazeux en haut.
Je reviens sur ton idée de double réservoir de gaz ... A mon avis cela ne fonctionnera pas. En effet dans un réservoir il y a un équilibre entre la zone gazeuse et la zone liquide en fonction du remplissage et de la pression. Un réservoir n'est autre qu'une chaudière qui fonctionne avec un autre liquide (le butane liquide au lieu de l'eau) avec des températures différentes. La chaleur ambiante vaporise une partie de ce liquide jusqu'à l'équilibre de pression. Donc si je reprends ton schéma, le réservoir tampon aura l'effet d'un condenseur et le gaz y redeviendra liquide en bas et gazeux en haut.
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