Clinquant laiton pour moteur pop-pop

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Papy pop-pop
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Re: Clinquant laiton pour moteur pop-pop

Message non lu par Papy pop-pop »

ludique a écrit :La, tu devrais mettre en application ta signature.. mdr
En fait, je crois que tu utilise le pavé citer au lieu du pavé editer
Exact. Depuis le début j'utilise le pavé "Citer" car non seulement c'est le seul, mais en + c'est bien une citation de l'auteur à qui je réponds que je veux faire.
Je ne vois (comme disait Maurice) pas d'autre pavé. A-t-on tous la même version du logiciel?

Et 2 minutes plus tard je vois le pavé "Editer"...uniquement sur mes propres messages. Donc là je viens de cliquer sur "Editer" et on va voir si ça marche.

Yeesss. ça a marché. Merci Ludique. Encore une fois ce n'est pas intuitif et je n'ai pas vu de mode d'emploi.

-- Sam 10 Déc 2011 22:29 -- [edit automatique] ce message a été fusionné automatiquement avec le précédent [/edit]
Michel a écrit :Je voudrais envoyer un MP à Papy pop pop mais il m'est répondu que l'utilisateur n'existe pas !
y'aurais t'y une couillotte qque part ?
jump
Tu sais où me joindre sans passer par le forum si ça ne marche pas. Mon adresse email est toujours la même.
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Zéphyrin
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Re: Clinquant laiton pour moteur pop-pop

Message non lu par Zéphyrin »

bonjour,
je ne comprends pas bien le sens de cette discussion, n'étant pas spécialiste de pop-pop, (ni de rien d'autre d'ailleurs), le but est -il de faire avancer un bateau ou de faire du bruit ou les 2 ?
le bruit est une partie de l'energie perdue par le moteur, comme sur un moteur à explosion non?

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Trompi
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Re: Clinquant laiton pour moteur pop-pop

Message non lu par Trompi »

D'accord avec toi Zephirin et félicitations pour ton site que je n'avais pas encore eu l'occasion de visiter
Rien ne sert de chauffer si ça veut pas tourner

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Papy pop-pop
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Re: Clinquant laiton pour moteur pop-pop

Message non lu par Papy pop-pop »

Zéphyrin a écrit :bonjour,
je ne comprends pas bien le sens de cette discussion, n'étant pas spécialiste de pop-pop, (ni de rien d'autre d'ailleurs), le but est -il de faire avancer un bateau ou de faire du bruit ou les 2 ?
le bruit est une partie de l'energie perdue par le moteur, comme sur un moteur à explosion non?
Le premier brevet a été déposé pour un moteur sans membrane; donc silencieux. Par la suite, l'adjonction de la membrane a augmenté l'effet ludique...au détriment des performances nautiques...mais il ne s'agit que de jouets. Pour en savoir plus, voir sur www.eclecticspace.net /pop-pop/la page de Jean-Yves/Construction de moteurs/Comparaison des différents types.
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Papy pop-pop
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Re: Clinquant laiton pour moteur pop-pop

Message non lu par Papy pop-pop »

Activité pop-pop dans mon garage-atelier très réduite en raison de la météo. Cependant, PopLouis m'ayant fourni gracieusement du clinquant d'inox je me suis décidé à tester (dans la maison) diverses membranes. Pour ce faire j'ai utilisé mon moteur « Bonne Maman » du début avec membrane démontable de diamètre libre 75mm. Pour en savoir plus sur ce moteur cliquer sur le lien suivant: http://www.eclecticspace.net/poppop/jy/ ... man_V2.pdf .
Diverses membranes R.jpg
Diverses membranes R.jpg (45.12 Kio) Vu 7998 fois
Différentes membranes utilisées en partant de la gauche sur la photo.
1°) Aluminium épaisseur 25 à 30/100mm. Couvercle d'une boite de poudre de lait pour bébés. Bruit super. Du fait de la précontrainte de la membrane celle-ci se déforme en 2 temps. Le résultat auditif est un truc du genre cli-pe-ti-clap, cli-pe-ti-clap... TOP Malheureusement, la dernière fois j'avais mal vidangé le moteur et l'oxydation a eu raison de la membrane avant que j'aie pu enregistrer le son :nul: . Et comme il y a longtemps que je ne consomme plus de lait pour bébés...
2°) Laiton de 5/100mm. Une valeur sûre. Sans commentaires. Ci-dessous un enregistrement du son.
Laiton 5 centièmes.jpg
Laiton 5 centièmes.jpg (23.24 Kio) Vu 7998 fois
3°) Inox de 5/100mm. Au début le bruit était faible.
Inox 5 centièmes_1.jpg
Inox 5 centièmes_1.jpg (18.17 Kio) Vu 7998 fois
Puis pendant le fonctionnement du moteur j'ai chauffé le milieu de la membrane. Le bruit (même après) est devenu comparable à celui de la membrane en laiton.
Inox 5 centièmes_2.jpg
Inox 5 centièmes_2.jpg (20.68 Kio) Vu 7998 fois
4°) Inox de 10/100mm. Au début je voyais le moteur pulser et la membrane se déformer légèrement, mais aucun bruit. Avec le temps, le moteur pulsant de + en + la membrane s'est mise à claquer. Bruits très secs. Gros amortissement. Sur l'enregistrement on peut le voir. L'amplitude des pics est plus importante que sur les enregistrements précédents. Son plutôt désagréable pour un moteur pop-pop.
Inox 10 centièmes_1.jpg
Inox 10 centièmes_1.jpg (15.65 Kio) Vu 7998 fois
Nota : Lors de tous ces enregistrement le micro était orienté de la même façon et exactement à la même distance de la membrane.
Ensuite j'ai chauffé la membrane comme la précédente pour lui donner un défaut de planéité. Niveau de bruit inférieur mais sonorité plus agréable.
Inox 10 centièmes_2.jpg
Inox 10 centièmes_2.jpg (22.32 Kio) Vu 7998 fois
5°) Pour finir j'ai remis le couvercle de pot de confiture Bonne Maman. Résultat aussi décevant que la premières fois. :nul:

Conclusion (c'était le but de la manip) : Le feuillard d'inox est tout-à-fait adapté à la réalisation de membranes de moteurs pop-pop. Une petite déformation initiale de la membrane améliore le son.
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PopLouis
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Re: Clinquant laiton pour moteur pop-pop

Message non lu par PopLouis »

Bonne étude illustrée par des graphiques, ce qui permet de bien formaliser les observations et les auditions.
Je crois que nous n'avons pas tous la même notion de ce qu'est un bruit "agréable". Pour toi, Papy, il semblerait que tu n'aimes pas les claquements simples et forts (d'après les graphiques). Personnellement, ce sont les claquements multiples à chaque mouvement de membrane qui me plaisent moins. Tous les goûts sont dans la nature pour la musique pop! :lol:
En tout cas, je pense que ça confirme bien ce qu'on a déjà pu observer: avec des membranes déformées, les claquements sont moins brutaux, multiples et moins sonores. Des bosses sur la membrane la rendent aussi moins rigide.

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Papy pop-pop
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Re: Clinquant laiton pour moteur pop-pop

Message non lu par Papy pop-pop »

Petites précisions:
J'ai cadré les graphiques à l'arrache. (C'est une précision sur l'imprécision. mdr ) Dans le sens horizontal ils ne sont pas tous à la même échelle et on ne voit pas toujours bien l'échelle des temps. Le moteur fonctionnait environ à 2Hz avec n'importe quelle membrane. Avec le cliquant inox de 10/100 il y avait un seul pop par cycle avant que je déforme légèrement la membrane. Pour l'inox 5/100 on voit très bien les deux pops par cycle.
En vertical la pleine échelle est toujours la même. Quand le pics atteignent le haut et le bas de la fenêtre (inox 10/100 avant déformation) en réalité ils peuvent être un peu plus grands.
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Michel
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Re: Clinquant laiton pour moteur pop-pop

Message non lu par Michel »

Beaucoup moins scientifique mais Avé la zizique :
[video]http://www.youtube.com/watch?v=hAo6lioU ... ature=plcp[/video]
Désolé papy , je n'ai pu m'en empecher !
car je te guette tes expériences de très pres !
et tes courbes sont quand meme très instructives !
J'avais déja parlé de quelques coups de marteaux , avant soudure ,sur une membrane en 0.8 mm et les collegues du forum étaients tous comme la fosse !
tres sceptiques les gars !
Merci
TOP
N.B le coup de la cuillere est digitalement étudié pour mesurer la puissance de la bete sans se bruler l'index !
mdr
Mine de rien , et tres serieusement , ça pousse tres fort et je suis encore sur le truc de mon motor - pop !
pas au point , mais je suis optimiste ( toujours )

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Papy pop-pop
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Re: Clinquant laiton pour moteur pop-pop

Message non lu par Papy pop-pop »

Pour ceux qui veulent entendre le bruit correspondant aux graphiques je peux fournir les fichiers. Pour les écouter il suffit de charger AUDACITY qui est un logiciel gratuit. Audacity s'utilise comme nos vieux magnétophones: touches Marche, Arrêt, Pause, Enregistrement.
Pour ceux qui veulent "voir" (comme sur les enregistrements que j'ai affiché) ce que donnent leurs moteurs, suffit d'utiliser Audacity avec un micro (de webcam par exemple) raccordé à son PC.
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PopLouis
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Re: Clinquant laiton pour moteur pop-pop

Message non lu par PopLouis »

Et moi, je ne peux pas m'empêcher de rappeler cette vidéo de Daryl, montrée par Michel en mai dernier, alors que je n'était pas encore inscrit sur le forum. Je l'ai découverte hier; ce serait vraiment dommage de passer à côté d'une telle merveille!!! TOP
C'est le même principe que la cuiller sur la membrane, en plus poétique... ;-)

http://www.youtube.com/watch?v=HKWaKuiF ... r_embedded

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Papy pop-pop
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Re: Clinquant laiton pour moteur pop-pop

Message non lu par Papy pop-pop »

PopLouis a écrit :Et moi, je ne peux pas m'empêcher de rappeler cette vidéo de Daryl, montrée par Michel en mai dernier, alors que je n'était pas encore inscrit sur le forum. Je l'ai découverte hier; ce serait vraiment dommage de passer à côté d'une telle merveille!!! TOP
C'est le même principe que la cuiller sur la membrane, en plus poétique... ;-)

http://www.youtube.com/watch?v=HKWaKuiF ... r_embedded
Daryl a construit cette oie pop-pop pour participer à un concours lancé sur un autre forum. (J'ai participé avec mon canot de sauvetage...mais je n'ai rien gagné. Snif.)
Canot de sauvetage.jpg
Canot de sauvetage.jpg (50.52 Kio) Vu 7953 fois
Pour moi Daryl aurait dû avoir le premier prix. Sa réalisation est superbe.
L'idée d'un basculeur vient d'une réalisation beaucoup plus rustique faite il y a plusieurs années par un autre pop-popeur et ami commun (Jeff, sud-africain). Je vais essayer de retrouver une photo ou une vidéo.
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Re: Clinquant laiton pour moteur pop-pop

Message non lu par PopLouis »

Même principe aussi sur ces canonnières indonésiennes:
http://www.youtube.com/watch?v=xCOocse5H2w

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Re: Clinquant laiton pour moteur pop-pop

Message non lu par Papy pop-pop »

PopLouis a écrit :Même principe aussi sur ces canonnières indonésiennes:
http://www.youtube.com/watch?v=xCOocse5H2w
Exact. J'ai une canonnière de ce type.
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Re: Clinquant laiton pour moteur pop-pop

Message non lu par Papy pop-pop »

Suite à une fausse manoeuvre j'avais perdu la video du mobile de Jeff, mais il vient de m'en envoyer une copie. N'ayant pas de compte youtube ou autre j'en ai tiré une image que voici.
Woodpecker_de_jeff.jpg
Woodpecker_de_jeff.jpg (35.75 Kio) Vu 7937 fois
C'est une animation pop-pop que Jeff a fait fonctionner lors d'un show annuel. Dans le bas un plateau rempli d'eau. Sur la droite à l'extérieur du plateau un moteur pop-pop qui fait des vagues dans le plateau. Au centre un bocal autour duquel tourne un bateau pop-pop (à droite dans le plateau). Dans le haut du bocal un troisième moteur pop-pop qui entraîne une grande roue. Dans le bocal des petits bouts de plastique mis en mouvement par le moteur et censés représenter des poissons. Et dernier point: un pic-vert (très stylisé et avec un bec rouge). Ce dernier tombe doucement vers le moteur et la membrane le renvoie vers le haut.
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