Poids puissance?

[Fab50]

Si la fréquence est importante pour la vitesse des Pop Pop. La puissance de chauffe est importante pour améliorer la fréquence.

Je suis en train de faire des essais avec des kits Pop Pop Opitec: http://fr.opitec.com/opitec-web/article ... 08694/kssc

[Papy pop-pop]

Il semble y avoir une puissance mécanique/hydraulique optimale pour chaque moteur. Pour obtenir cette puissance mécanique il faut combiner température et quantité de gaz dans le moteur. ça marche sur une relativement grande plage de puissance de chauffe. Dans le haut de la plage le gaz est de la vapeur. Dans le bas de la plage c'est un mélange de vapeur et d'air (ou autre gaz). Dans toute cette plage, chauffer + conduit au burnout.
Voir sur www.eclecticspace.net les fichiers "Gaz dans pop-pop" et "Performances en fonction du volume de gaz".

[gerard]

Jean-Yves bonjour,

...un seul truc m'a chiffonné pendant quelques minutes: c'est le résultat des tuyères concentriques. En raisonnant pop-pop je ne pouvais pas y croire, à moins que les sections intérieure et annulaire aient été très différentes; ce qui n'est pas manifeste sur la photo du bas de la page 3. Q: Quelles sont-elles? ...La prochaine fois que tu feras de telles expériences, fais-moi signe pour que nous comparions nos raisonnements et nos résultats.

J'ai refait les mesures avec les tuyères concentriques en ayant auparavant modifié le diamètre du tube extérieur pour que les sections soient égales à celles des tuyères séparées.
Voici les résultats :

configuration n°1 – tuyères séparées – aspiration à l'avant – éjection à l'arrière en l'air
vitesse atteinte : 0,123 m/s

configuration n°2 – tuyères séparées – aspiration à l'arrière – éjection à l'arrière en l'air
vitesse atteinte : 0,117 m/s

configuration n°3 – tuyères séparées – aspiration à l'arrière – éjection à l'arrière dans l'eau
vitesse atteinte : 0,099 m/s

configuration n°4– tuyères concentriques – aspiration à la périphérie – éjection au centre
vitesse atteinte : 0,075 m/s

configuration n°5– tuyères concentriques – aspiration au centre – éjection à la périphérie
vitesse atteinte : 0,036 m/s

La progression te semble-t-elle correcte et comparable avec les résultats de tes expériences ?
C'est certain que le fonctionnement de ces montages s'éloigne de celui du pop-pop, mais je ne vois pas comment expliquer la propulsion de celui-ci sans simplifier en décomposant chaque phase.
Gérard

[Papy pop-pop]

...
J'ai refait les mesures avec les tuyères concentriques en ayant auparavant modifié le diamètre du tube extérieur pour que les sections soient égales à celles des tuyères séparées.

...
La progression te semble-t-elle correcte et comparable avec les résultats de tes expériences ?
C'est certain que le fonctionnement de ces montages s'éloigne de celui du pop-pop, mais je ne vois pas comment expliquer la propulsion de celui-ci sans simplifier en décomposant chaque phase.
Gérard

Oui, Gérard. Tout ça est très logique aux incertitudes de mesure près. La grosse différence entre les cas 4 et 5 est due au fait que lorsque la tuyère intérieure aspire elle prend une grande partie de l'eau qui sort de la tuyère annulaire. Donc cette dernière propulse peu. Par contre, quand c'est la tuyère annulaire qui aspire elle prend une bonne partie de l'eau sur sa périphérie et la tuyère intérieure propulse relativement bien. Si ton montage le permet encore il serait intéressant de prolonger la tuyère intérieure (disons de 15mm) et de refaire les essais 4 et 5.

[gerard]

Merci Papy pop-pop
L'essai est programmé; je te tiens au courant.

[gerard]

Pour répondre au souhait de Jean-Yves, voila les résultats des mesures après avoir prolongé de 20 mm la tuyère intérieure:

configuration n°4– tuyères concentriques – aspiration à la périphérie – éjection au centre
vitesse atteinte : 0,077 m/s au lieu de 0,075 m/s à l'expérience précédente

configuration n°5– tuyères concentriques – aspiration au centre – éjection à la périphérie
vitesse atteinte : 0,044 m/s au lieu de 0,036 m/s à l'expérience précédente

Ces résultats confirment l’intérêt d'éloigner l'orifice des deux tuyères pour augmenter la poussée

[Papy pop-pop]

Pour répondre au souhait de Jean-Yves, voila les résultats des mesures après avoir prolongé de 20 mm la tuyère intérieure:

et merci de nous faire partager les résultats de cette expérience supplémentaire.

configuration n°4– tuyères concentriques – aspiration à la périphérie – éjection au centre
vitesse atteinte : 0,077 m/s au lieu de 0,075 m/s à l'expérience précédente.

Je m'attendais à peu près à ça.

configuration n°5– tuyères concentriques – aspiration au centre – éjection à la périphérie
vitesse atteinte : 0,044 m/s au lieu de 0,036 m/s à l'expérience précédente.

J'espérais un peu mieux, mais ça va dans le bon sens. Il faudrait donc prolonger de beaucoup plus que 20mm... ça ne deviendrait plus réaliste.

Ces résultats confirment l’intérêt d'éloigner l'orifice des deux tuyères pour augmenter la poussée

Oui, sauf que... ce n'est pas un moteur pop-pop. Le moteur pop-pop n'aspire pas en même temps qu'il refoule. Il y a quand même un élément à prendre en compte pour les moteurs pop-pop munis de plusieurs tuyères (en général 2) c'est que lorsque le moteur aspire il faut réduire autant que faire se peut la gène d'une tuyère par la ou les voisines...donc les éloigner les unes des autres. (Quand les tuyères refoulent, la proximité ne dégrade pas la poussée).

[gerard]

Bonjour,
Au cours de cette discussion, je vous faisais part de mon intention de compléter la réflexion entamée à l'adresse suivante:
http://bateaupoppop.pagesperso-orange.f ... dusepoppop
Voila qui est fait, et je vous invite a consulter la page 9.
L'expérience malgré son aspect simple et ludique a parfois été acrobatique, comme quand la visseuse portative est tombée à l'eau...
A+ Gérard

[Papy pop-pop]

Bonjour,
Au cours de cette discussion, je vous faisais part de mon intention de compléter la réflexion entamée à l'adresse suivante:
http://bateaupoppop.pagesperso-orange.f ... dusepoppop
Voila qui est fait, et je vous invite a consulter la page 9.
L'expérience malgré son aspect simple et ludique a parfois été acrobatique, comme quand la visseuse portative est tombée à l'eau...
A+ Gérard

On ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs. Moi, c'est un multimètre qui n'a pas apprécié une de mes expériences.
Nouveaux applaudissements pour ce complément d'expérience.

[Malevthi]

Voila des expériences qui cherchent vraiment à aller au fond de la question du pourquoi les pop-pop avancent !