Problème soudure membrane cuvette
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Problème soudure membrane cuvette
Bonsoir,
cet après-midi, avec mon fiston, j'ai voulu faire un moteur pop pop a partir de ce tuto (http://www.lejardindekiran.com/construi ... le-deluxe/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;).
Comme j'ai un doute sur la résistance de la colle époxy et du mastic aluminium à la température, j'ai voulu remplacer les collages pour de la soudure à l'étain.
Et la mauvaise surprise, impossible de faire accrocher l'étain sur la cuvette en alu. J'ai pourtant nettoyé au papier de verre, essayé au fer à souder, ajouter du flux utilisé en plomberie, essayé avec une lampe à souder. La cata !
Avez-vous une idée, sur l'impossibilité de souder à l'étain ces petites choses ?
J'ai alors testé un assemblage avec un mastic de réparation de pot d'échappement garanti à 800 °C. Et bien raté !
J'ai une fuite au niveau de la pénétration des tubes dans la cuvette. En effet ce mastic, n'a pas de bonne résistance mécanique.
Je n'ai plus qu'a recommencé, en suivant la méthode décrite, même si je suis septique sur la résistance de la colle époxy.
Avez-vous testé ?
cet après-midi, avec mon fiston, j'ai voulu faire un moteur pop pop a partir de ce tuto (http://www.lejardindekiran.com/construi ... le-deluxe/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;).
Comme j'ai un doute sur la résistance de la colle époxy et du mastic aluminium à la température, j'ai voulu remplacer les collages pour de la soudure à l'étain.
Et la mauvaise surprise, impossible de faire accrocher l'étain sur la cuvette en alu. J'ai pourtant nettoyé au papier de verre, essayé au fer à souder, ajouter du flux utilisé en plomberie, essayé avec une lampe à souder. La cata !
Avez-vous une idée, sur l'impossibilité de souder à l'étain ces petites choses ?
J'ai alors testé un assemblage avec un mastic de réparation de pot d'échappement garanti à 800 °C. Et bien raté !
J'ai une fuite au niveau de la pénétration des tubes dans la cuvette. En effet ce mastic, n'a pas de bonne résistance mécanique.
Je n'ai plus qu'a recommencé, en suivant la méthode décrite, même si je suis septique sur la résistance de la colle époxy.
Avez-vous testé ?
Re: Probléme soudure menbrane cuvette
Bonsoir,
La soudure à l'étain ne convient pas pour l'aluminium.
Laurent.
La soudure à l'étain ne convient pas pour l'aluminium.
![Confus :?](./images/smilies/icon_e_confused.gif)
Laurent.
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Re: Problème soudure membrane cuvette
Merci, mais savez vous pourquoi ?
il me reste donc qu'a essayer la colle epoxy et des produits de soudures à froid.
il me reste donc qu'a essayer la colle epoxy et des produits de soudures à froid.
- Malevthi
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Re: Problème soudure membrane cuvette
L'alu ne se soude que sous argon car il s'oxyde quasi instantanément à l'air. Des brasures existent mais difficile à mettre en oeuvre car la fusion du métal est très proche de celle de la brasure.
Il existe aussi ça : Lumiweld
Sinon le tuto que tu as trouvé est fiable, l'epoxy tient assez bien, bien sûr, il faut pas chauffer comme un bourrin![Surprise :o](./images/smilies/icon_e_surprised.gif)
Il existe aussi ça : Lumiweld
Sinon le tuto que tu as trouvé est fiable, l'epoxy tient assez bien, bien sûr, il faut pas chauffer comme un bourrin
![Surprise :o](./images/smilies/icon_e_surprised.gif)
Le vrai trésor, c'est de transmettre ses connaissances (pas les virus !)
Re: Problème soudure membrane cuvette
Je me suis fait refiler à une foire un kit de soudure pour alu,je crois me souvenir qu'il s'agissait de ce Lumiweld . le démonstrateur était incroyable, il soudait des canettes de soda alu et des profilés alu avec un mini chalumeau butane, sans flux protecteur ni argon, juste la soudure !
Je n'ai jamais réussi chez moi ! Les résultats sont totalement incontrôlable, je n'ai jamais percé le secret du démonstrateur, que j'ai revu à d'autres salons...
Je n'ai jamais réussi chez moi ! Les résultats sont totalement incontrôlable, je n'ai jamais percé le secret du démonstrateur, que j'ai revu à d'autres salons...
François-Marie, not quite a know-it-all
https://photos.app.goo.gl/MZJvmep2uQ4HedYD9
https://www.youtube.com/c/francoismariemeunier
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https://www.youtube.com/c/francoismariemeunier
Re: Problème soudure membrane cuvette
Il serait préférable de réaliser un assemblage mécanique. L'assemblage soudé risque de favoriser le développement de fissures sur la membrane devant se déformer en permanence pendant le fonctionnement
Rien ne sert de chauffer si ça veut pas tourner
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Re: Problème soudure membrane cuvette
Bonsoir,
je ne vois pas comment connecter les tuyaux de façon mécanique sur la cuvette.
Comme je manque de connaissance et matériel mécanique, je vais faire un essai par collage comme dans le site que j'ai vu.
Merci
-- Jeu 30 Jan 2014 20:19 -- [edit automatique] ce message a été fusionné automatiquement avec le précédent [/edit]
J'ai trouvé la solution a mon probléme, dans le sujet pop pop pas cher.
Les canettes en acier existent !
Après recherche à la maison avec un aimant, j'ai trouvé un soda américain et la canette rouge est en acier. J'avais fais mes premiers essais avec la version light de la boisson en 15 cl et bizarrement, là c'est de l'alu.
Donc mainetant, j'ai une excuse pour boire un wisky coca![Rire :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
je ne vois pas comment connecter les tuyaux de façon mécanique sur la cuvette.
Comme je manque de connaissance et matériel mécanique, je vais faire un essai par collage comme dans le site que j'ai vu.
Merci
-- Jeu 30 Jan 2014 20:19 -- [edit automatique] ce message a été fusionné automatiquement avec le précédent [/edit]
![Rire :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Les canettes en acier existent !
Après recherche à la maison avec un aimant, j'ai trouvé un soda américain et la canette rouge est en acier. J'avais fais mes premiers essais avec la version light de la boisson en 15 cl et bizarrement, là c'est de l'alu.
Donc mainetant, j'ai une excuse pour boire un wisky coca
![Rire :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
- Malevthi
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Re: Problème soudure membrane cuvette
Les canettes en acier ont un aimant en U dessiné. C'est sûr, c'est nettement plus facile à braser ![Très content :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
![Image](http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRBte1I0HqDao3yrGOO5nXVhI7Hchutijsl_R2wLwVAODFq_gxqZyK3Sw)
![Très content :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
Le vrai trésor, c'est de transmettre ses connaissances (pas les virus !)
Re: Problème soudure membrane cuvette
Bonsoir !
un peu long mais tres bien fait
http://www.youtube.com/watch?v=p-M9KUbx ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;
Michel
un peu long mais tres bien fait
http://www.youtube.com/watch?v=p-M9KUbx ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;
![top TOP](./images/smilies/canon.gif)
Michel
Re: Problème soudure membrane cuvette
Merci Michel, je l'avais perdu cette vidéo.
Elle est très explicite
Laurent.
Elle est très explicite
![top TOP](./images/smilies/canon.gif)
![top TOP](./images/smilies/canon.gif)
Laurent.
Au bout du tunnel on voit toujours la lumière.
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Re: Problème soudure membrane cuvette
Oui c'est sur cette vidéo, que je vais qu’il existait des canettes en fer.
J'ai fais un moteur ce matin, sauf qu'avec une bougie chauffe plat, l'étain a fondu, avant qu'il puisse fonctionner.
J'ai bricolé rapidement une petite mèche a huile et là miracle ça marche.
Sauf que le fonctionnement était silencieux !
Peut être parce que le bateau support était en polystyrène.
Prochaine étape, adapter le moteur sur une boite en acier.
J'ai fais un moteur ce matin, sauf qu'avec une bougie chauffe plat, l'étain a fondu, avant qu'il puisse fonctionner.
J'ai bricolé rapidement une petite mèche a huile et là miracle ça marche.
![Tire la langue :-P](./images/smilies/icon_razz.gif)
Sauf que le fonctionnement était silencieux !
Peut être parce que le bateau support était en polystyrène.
Prochaine étape, adapter le moteur sur une boite en acier.
Re: Problème soudure membrane cuvette
j'avais aussi acheté ce genre de matériel il y a quelques années mais pareil, jamais réussi à souder comme le démonstrateurZéphyrin a écrit : je n'ai jamais percé le secret du démonstrateur, que j'ai revu à d'autres salons...
![Triste :(](./images/smilies/icon_e_sad.gif)
j'avais acheté ça après avoir vu ce genre de vidéo :
[video]http://www.youtube.com/watch?v=ouFrITqSZgM[/video]
parait que le secret serait dans le brossage
![Neutre :|](./images/smilies/icon_neutral.gif)
mon site perso : http://blooo.fr/
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Re: Problème soudure membrane cuvette
ça marche très bien par collage. Pas seulement avec de l'époxy. Voir par exemple http://www.sciencetoymaker.org/boat/" onclick="window.open(this.href);return false; Slater utilise du mastic silicone. Il y a 7 ou 8 ans il m'a fait cadeau de 2 de ses bateaux. Je ne les utilise 2 ou 3 fois par an. Ils sont toujours en état de marche. Un autre ami (Jeff, un sud-africain) utilise avec succès de la colle néoprène.
Tant qu'il y a de l'eau dans le moteur la température est voisine de 100°C. Quand il n'y a plus d'eau les brasures à l'étain (pour les moteurs en cuivre, fer blanc et laiton) résistent à peine mieux que la colle.
Tant qu'il y a de l'eau dans le moteur la température est voisine de 100°C. Quand il n'y a plus d'eau les brasures à l'étain (pour les moteurs en cuivre, fer blanc et laiton) résistent à peine mieux que la colle.
Quand on veut on trouve les moyens. Quand on ne veut pas on trouve un prétexte.
- PopLouis
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Re: Problème soudure membrane cuvette
Bonjour Hanssy 7767,
Je te renvoie au sujet "Soudure et étamage" de ce forum. Beaucoup de choses y ont été dites sur la brasure étain, et des techniques sont décrites pour avoir des assemblages résistant à la température: utilisation du plomb pur ou d'un alliage à fort taux de plomb.
Personnellement, je n'aime pas utiliser la colle. Je l'ai fait lors d'une animation de construction de pop-pop avec un groupe d'enfants. En général, les collages ne résistent pas vraiment bien à la flamme d'une bougie. Avec une flamme de brûleur bien calibrée, ça va mieux, mais on est proche de la limite.
Je te renvoie au sujet "Soudure et étamage" de ce forum. Beaucoup de choses y ont été dites sur la brasure étain, et des techniques sont décrites pour avoir des assemblages résistant à la température: utilisation du plomb pur ou d'un alliage à fort taux de plomb.
Personnellement, je n'aime pas utiliser la colle. Je l'ai fait lors d'une animation de construction de pop-pop avec un groupe d'enfants. En général, les collages ne résistent pas vraiment bien à la flamme d'une bougie. Avec une flamme de brûleur bien calibrée, ça va mieux, mais on est proche de la limite.
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