explication cones !

[zaklimouss]

bonjour je compte acheter une petite fraiseuse , quelle différence entre cône mt3 et cône r8 merci de votre éclairage jac

[ZAPJACK]

Bonjour,
Je ne connais pas le standard R8
mt3 dois être CM3 soit cône morse3.
a notre niveau CM2 ou CM3 sont suffisant et je te conseille de "normaliser" au maximum
Car les accessoires sont TRèS cher. Donc si tu travaille en deux standard, tu double tes frais
Bien qu'il soit possible de travailler avec un adaptateur, mais cela "bouffe" un peu la précision et la rigidité
Les autres standards sont les std américains en SAE30 ou SAE40 ou plus
LeZap

[epine43]

pas tout a fait d'accord ! CM2 et 3 sont courants, mais il faut taper comme un sourd pour les sortir... R8 est un peu plus gros, repandu en Angletterre et pas si courant que ça sur internet, SA30 (ou iso 30)est le debut d'une serie (30,40,50,etc...) normalisée,utilisée par tous les pro .... le 40 est le plus repandu , mais les machines sont grosses ! le 30 est un bon compromis.... du fait de la conicité elevée, le centrage est bon, et la sortie du cone sans effort....de toutes façons on trouve tout facilement par internet , mais les CM sont "amateur "les SA" professionnels " et le R8 au milieu, mais j'avoue ne pas l'avoir utilisé !

[paterson]

salutous,
Pour compléter les propos d'épine43, le R8 est PUREMENT américain, peu répandu en Europe. Mais avec le net, on peut s'approvisionner en matériel, avec un certain cout bien sur.
Pour nous européens, je viserais plutôt:
- le SA30:
conicité ~30°, entrainement par 2 tenons + tirant; démontage aisé. Bcp de matériel dispo
le "début" du professionnalisme.

- ou le CM3:
conicité ~5°, entrainement par coincement + tirant; démontage "difficile". Bcp, bcp de matériel dispo.
l'amateurisme "confortable".

[zaklimouss]

bonjour merci de vos réponses ,c est bien ce que je pensais pour le cm3 dur dur a démonter , existe t il des des adaptateur cm3 sae 30 ou une combine pour démonter le cm3 sans choc !

[paterson]

bonjour merci de vos réponses ,c est bien ce que je pensais pour le cm3 dur dur a démonter , existe t il des des adaptateur cm3 sae 30 ou une combine pour démonter le cm3 sans choc !

Bjr zaklimouss,
A ma connaissance, pas d'adaptateur CM3 >> SA30;
l'inverse oui: SA30 >> CM3, mais ça rallonge le porte à faux de l'outil.

Pour le démontage CM3, je ne sais pas , n'ayant que du SA30. Un léger choc sur le tirant et le cône se décolle.

[Trompi]

CM2 et 3 sont courants, mais il faut taper comme un sourd pour les sortir...

Je suis sourd, ma fraiseuse est montée en CM2, Je tape sur le tirant, légèrement desserré, par jet de bronze interposé, et un léger coup de marteau suffit pour que cône se débloque

[paterson]

heu, léger choc ??
J'ai bcp de fraises CM2 que je monte dans une douille CM2-SA30. Le tirant de maintien M10 est vissé dans la fraise CM2. Quand je veux extraire cette fraise de la douille, je suis obligé de taper FORT au marteau. J'ai d'ailleurs envisagé de fabriquer un extracteur à vis.
TOUS les CM... ont une conicité de coincement pour l'entrainement.
TOUS les SA... ont une conicité de centrage, l'entrainement se faisant par 2 tenons latéraux.

[ZAPJACK]

Attention, il y a rien de plus mauvais que de frapper comme un gueux
Cela bousille les RLM et palier !!! bande d'assassins
Perso, mes CM2 sont mis en place avec des tirants et contre-vis. Serrage molo-molo et desserrage en serrant la contre-vis.
De cette façon, le CM vous saute dans les bras sans forcer !!
s'il n'y a pas de contre-filet dans la queue de broche, il faut en adapter une
Dans la même optique, jamais de graisse mais toujours de l'huile. Idéalement Total Drosera MS ou Vactra 2 sur les glissières
Et toujours bien lubrifier la taille.
LeZap

[paterson]

zap, quand j'extrais le CM de la douille SA, je suis sur l'étau.
Et la contre-vis n'est pas tjs adaptable sur une broche, donc il n'y a pas d'autre solution que la frappe. Malheureusement!!
C'est pour cette raison que j'ai une nette préférence pour le SA.

[epine43]

meme en montant doucement les CM3, j'ai TOUJOURS du frapper un coup sec avec un marteau lourd, avec un petit il fallait taper plus fort et plusieurs fois ! c'est une des raisons pour laquelle je suis passe a sa3o pour ma nouvelle fraiseuse, mais j'ai garde l'ancie nne avec un mandrin en permanence, que je ne demonte plus.

[Zéphyrin]

Salut,
Sur ma X2 sieg j'ai un cône CM3, qui nécessite un petit coup sec avec un marteau en Cu pour déloger les outils, cette fraiseuse existe aussi en R8, mais pas en France. La notion de "petit coup sec" est évidement très personnelle ! C'est sûrement pas très bon pour les roulements, et j'ai fabriqué un système à vis pour extraire le cône mais si malcommode que je l'ai enlevé. C'est une machine rustique, les roulements et autres pièces sont faciles à changer et je me permets ce traitement que je ne ferais pas sur une machine "sérieuse». En fait je ne change pas de cône toutes les 5 minutes. L’énorme avantage du CM3 c'est que j'ai le même sur le tour, et tous les outils, pinces, flycutter, tête d'alésage etc., passe de l'un à l'autre sans problème, l'outillage disponible en CM3 pour un amateur est considérable, j'utilise surtout des fraises avec une queue CM3, sans pièce intermediaire. On peut récupérer des cônes CM3 très facilement pour faire toute sorte d'outillage. Le CM3 est vraiment une économie, mais est évidement moins bon qu'un R8 ou SA30 ou 40.

[paterson]

Pas forcément moins bon ! Faut voir la disponibilité des outillages avec l'attachement de l'un et de l'autre.
Bcp de fraises et forets en CM3.
J'ai un CM3 sur la broche du tour et CM2 sur la poupée mobile.
J'ai des pinces CM3 qui se montent direct dans le foureau de la broche avec tirant ar.
J'ai longtemps cherché le mm style de pinces pour le fourreau SA30 de la fraiseuse.
Pas dispo sauf fab spéciale. €€€€€€ !
J'ai donc un porte-pinces ER32/SA30

[zaklimouss]

bonjour je vais acheter une x2 sieg en cm3 , pour débuter que me conseiller vous comme outillages , étaux etc !
je me suis très peu servi de fraiseuse contrairement au tour a métaux , j ai un petit tour sieg po après plusieurs réglages , reprises des jeux il me convient bien pour l instant
merci pour ce super site a plus jac

[ZAPJACK]

J'ai longtemps cherché le mm style de pinces pour le fourreau SA30 de la fraiseuse

Il existe en SAE30, une tête avec pinces multiples. Comme je suis passé dans ce standard, il va falloir changer une partie de ma garde-robe

http://www.dehaye.be/dehaye2011/dehaye2011.htm

LeZap