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indexer une broche d'un mini/micro tour à pas cher

Posté : jeu. 2 févr. 2017 13:31
par geo habilis
Bonjour à tous
J'ouvre ce post pour répondre à Pif sans polluer le post de Zéphyrin sur le support à limer

On parle de broche de mini ou micro tours, si vous avez un copain mécanicien bien outillé à porté d'atelier il y a beaucoup mieux que ce qui va suivre... Mais sinon ?

Je connais deux façons simples de réaliser un diviseur, une en préparation pour mon TAIG et une utilisée depuis plus de 10 ans sur... une autre machine.
Le TAIG
C'est parti de cette photo d'un dispositif réalisé par Sulren je crois.
disque diviseur.JPG
disque diviseur.JPG (48.91 Kio) Vu 6668 fois

Un disque (alu) percé est fixé sur la poulie de la broche par trois vis, le levier de blocage est fixé à la table.
Je préfère attendre d'avoir usiner une pièce alu de liaison entre broche et disque pour laisser tranquille la poulie de mon tour.
Truc le plus simple pour percer le disque, un patron
plan_disque.jpg

Sur l'image 24 trous, pas 15°/30 trous, pas 12°/ 36 trous, pas 10°.
Il a été réalisé sur un corel draw avec la fonction DUPLICATE. Çà va vite.
La taille est adapté à la "galette" d'un disque dur HS, j'ai vu des réalisation avec un vieux CD....
On pointe avec une loupe, on perce calmement.

Le patron en PDF si ça t'intéresse.
diviseur 1.pdf
(14.67 Kio) Téléchargé 148 fois


Seconde méthode, mais là Pif tu dis à personne que je t'ai montré ces photos :oops:
Oui c'est un unimat tout en plastic upgradé métal line, à l'époque c'était ça ou rien.
Le principe peut être appliqué a une autre machine
diviseur sur table_01.JPG

la mesure de l'angle se fait par un rapporteur d'écolier.
L'index est mobile pour rattraper le pouillième.
Je l'utilisai avec un tableur qui m’indiquait l'index en degré pour chaque pas.
noix-serrage.JPG

Non tu ne rêves pas la noix de serrage est bien en bois ! monté libre et juste fixée par une vis, si c'était aujourd’hui je ferais une noix comme sur la photo du dessus.
le disque est percé au dia de la broche.

Blocage du disque par frein.
diviseur sur table_02.JPG

Ben oui, plus de trou ! un simple frein sur une pièce de liaison entre le corps de la machine et le disque, encore en bois, c'est efficace.

Et qu'est ce que j'ai fait avec ça ? rien a voir avec la vapeur mais des automates dont je vous parlerai quand le moteur de Zéphyrin marchera à l'air comprimé.
Par opération, perçage de pièces cylindriques et de disques avec un flexible de perçage fixé sur le chariot ou une perceuse sur support. Avec une précision largement supérieure à ce que je pouvait faire par traçage.

Et potentiellement, ça peut faire quoi ? Faut pas rêver ça n'arrivera jamais au niveau des diviseurs mécaniques, en capacité comme en précision, mais regardez voir ce que nos ancêtres faisaient avec des machines bien plus sommaires.
Je suis toujours surpris de voir ce que donne un ensemble Unimat ou un TAIG quand on lui parle poliment.

Georges

Re: indexer une broche d'un mini/micro tour à pas cher

Posté : jeu. 2 févr. 2017 13:56
par berola
Très astucieux tout ça !!!

Re: indexer une broche d'un mini/micro tour à pas cher

Posté : jeu. 2 févr. 2017 15:31
par Pif
:D Bien l'bonjour;
De toute façon, je n'ais pas vu les photos, surtout celle avec la table croisée PROXXON comme la mienne :clin:
Un grand merci Georges pour l'information, il me reste à trouver l'astuce pour fixer le disque à troues sur mon SEIG; L'abre creux de celui-ci devrait pouvoir recevoir un moyeu extensible pour supporter le fameux disque .
Le patron est dans la boîte TOP

Re: indexer une broche d'un mini/micro tour à pas cher

Posté : jeu. 2 févr. 2017 16:51
par geo habilis
Hello Pif
"L'arbre creux de celui-ci devrait pouvoir recevoir un moyeu extensible"
As tu un cône de broche côté mandrin ?
Tite photo de ta sortie de broche avec son entrainement SVP.
Georges

Re: indexer une broche d'un mini/micro tour à pas cher

Posté : jeu. 2 févr. 2017 17:03
par Pif
:D Re;
L'arbre creux porte mandrin, en plus du flasque de fixation du mandrin par 4 vis , a un emmanchement cône morse 3, et cet arbre est creux tout du long
On le voit sur cette vidéo à 2"08 https://www.youtube.com/watch?v=DZKDZERSXOI mieux qu'une photo

Re: indexer une broche d'un mini/micro tour à pas cher

Posté : sam. 4 févr. 2017 16:11
par geo habilis
Bonjour Pif
Vu la vidéo, belle bête.
Je te posais la question du cône de broche côté mandrin parce qu'il y a un type d'accessoire qui pourrait t'intéresser.
C'est un procédé désuet quand on dispose d'un cône CM3, mais très utile sur les micro machines.
Il existe des supports d'outils, jauge de profondeur, porte scie et autre, qui traversent la broche. TAIG en vend pour sa machine, j'ai fabriqué une jauge de profondeur vu le prix des expéditions depuis les US.

Jauge de profondeur complète.
jauge_1.JPG
Côté poulie à gauche, côté cône de broche à droite.


Cône de centrage.
jauge_2.JPG

Usiné dans une tête de vis, d'où les rainures de l'épaulement.
Le cône affleure de nez de broche, l'épaulement est à - 0,2 mm du dia de l'alésage de broche.
Si quelqu'un connait un produit simple pour vérifier les portées, type bleu de prusse, je suis preneur.

Centreur et son blocage.
Jauge_3.jpg

L'épaulement du centreur rentre "juste" dans l’alésage de broche.
Le contre écrou évite que les vibrations desserrent le montage (l'accessoire sert en rotation).

Donc dans ton cas pourquoi pas un disque entre centreur et contre écrou ?
Par contre attention aux glissements en cas d'efforts "latéraux".
Certains anciens petits tours avait une rainure type clavette dans l'alésage de broche pour bloquer leurs accessoires, pinces tirées par exemple.

J'espère que ça te sera utile.
Georges

Re: indexer une broche d'un mini/micro tour à pas cher

Posté : dim. 5 févr. 2017 09:01
par Pif
:D Bien l'bonjour ;
:bravo Non d'un Os , trop d'la balle ( comme diraient les p'tites filles ) TOP
Là je n'ais plus d'excuse pour ne pas me faire un indexage . TOP Merci Georges TOP TOP TOP

Re: indexer une broche d'un mini/micro tour à pas cher

Posté : dim. 5 févr. 2017 10:14
par Zéphyrin
Mais c'est un système très pratique pour fixer le plateau à trous bien sûr, et tout ce qu'on veut dans la broche du tour, un tube fendu et une vis qui tire un cône pour serrer par expansion, c'est très solide comme blocage, j'ai une manivelle pour tourner le tour à la main pour le filetage...
poignée de mandrin_R.JPG

Re: indexer une broche d'un mini/micro tour à pas cher

Posté : dim. 5 févr. 2017 12:05
par Malevthi
Merci à tous pour ces astuces, voila du partage qui fait avancer le forum TOP

Re: indexer une broche d'un mini/micro tour à pas cher

Posté : lun. 6 févr. 2017 17:50
par paterson
On peut faire aussi le disque diviseur avec des pignons trouvés à la casse TOP (du moins ici). Il suffit de fabriquer un index "à la forme approximative" du creux entre 2 dents. Bien sur pas de jeu.

Re: indexer une broche d'un mini/micro tour à pas cher

Posté : mar. 7 févr. 2017 06:12
par jacques987
Bonsoir Georges,
Je retiens ton idée non pour mon tour mais pour ma petite fraiseuse (perçages à plat). J'aime beaucoup l'utilisation des rapporteurs TOP . Ce montage pourrait se placer sur le support du diviseur de l'Unimat 3.

Re: indexer une broche d'un mini/micro tour à pas cher

Posté : mar. 7 févr. 2017 10:48
par Zéphyrin
Ce type de plateau à trous constitue un vrai diviseur, mais il faut prévoir une ligne libre pour le cas difficile impossible avec les diviseurs, mais facile à dessiner avec les logiciels.
Le rapporteur en plastique, c'est un véritable instrument de mesure, indispensable. mais je n'aime pas le positionnement sur la ligne horizontale, qui ne constitue pas la base. le plastique parfois ne résiste pas à l'usinage !
Je ne vois pas comment je pourrais m'en passer pour mesurer la levée des soupapes par ex, avec le rapporteur dans le vilo, et un comparateur sur la soupape pour comparer avec le diagramme prévu...

Georges, je ne crois pas que quelqu'un ici va débiner les minitours unimat et autres...et surtout les réalisations faites avec !

Re: indexer une broche d'un mini/micro tour à pas cher

Posté : dim. 19 nov. 2017 17:41
par Francis
Bonjour,

Désolé, je viens rarement sur bloooo...

voici mon diviseur pour indexer la broche du Proxon PD230/e.
J'ai fait un certain nombre de disques.
La précision tient au diamètre du disque.

Cordialement

DSC03159.JPG

Re: indexer une broche d'un mini/micro tour à pas cher

Posté : dim. 19 nov. 2017 20:31
par Malevthi
Merci pour ce témoignage qui nous permet de se remémorer ces astuces TOP