rainurages piston

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zaklimouss
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rainurages piston

Message non lu par zaklimouss »

bonjour je suis sur le moteur de mon tracteur , moteur double effet et sur le piston ( diametre 16 mm epais de 8 mm ) une gorge de 3 mm sur 3 mm!

je pense mettre un joint torique en silicone dans la gorge !

sur un moteur avaleur de flamme piston diametre 26 mm 4 gorge 1mm sur 1 mm

pour ce piston !


a quoi servent ses gorges ?

merci de vos conseils zak

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gégé89
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Re: rainurages piston

Message non lu par gégé89 »

:coucou:
zaklimouss a écrit :a quoi servent ses gorges ?
ça ameliore l'etancheité

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paterson
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Re: rainurages piston

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salutous,
Les petites gorges, souvent 0,5 x 0,5 mm, servent à retenir l'huile épaisse de la lubrification, et font office de joints; elles améliorent l'étanchéité comme le dit Gégé TOP . Ce n'est valable que pour des petits diamètres. :o
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charly
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Re: rainurages piston

Message non lu par charly »

Bonjour

Dans l'industrie ces gorges sont utilisées aussi sur de gros diamètres ( 80 centimètres ) l'étanchéité parfaite n'est pas obtenue mais une détente fractionnée qui réduit les fuites à une quantité négligeable. Mécaniquement on appelle çà labyrinthes. Les "lèvres sont très fines et les gorges sont larges. Il y en a plusieurs à la suite. Par contre, cette zone ne sert pas de guidage !!!
C'est pour çà que Paterson a raison,ce n'est pas facilement applicable sur nos petits pistons car nous nous servons de toute la longueur pour le guidage. A notre échelle, les "lèvres" devraient avoir environ 1/10 eme de mm d'épaisseur, pour un creux de 20 fois plus.

Cordialement

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ludique
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Re: rainurages piston

Message non lu par ludique »

charly a écrit :Bonjour

Dans l'industrie ces gorges sont utilisées aussi sur de gros diamètres ( 80 centimètres ) l'étanchéité parfaite n'est pas obtenue mais une détente fractionnée qui réduit les fuites à une quantité négligeable. Mécaniquement on appelle çà labyrinthes. Les "lèvres sont très fines et les gorges sont larges. Il y en a plusieurs à la suite. Par contre, cette zone ne sert pas de guidage !!!
Exact, c'est même ce procédé qui est utilisé pour étanchéifier le vide dans les différents étages des turbines à vapeur..Quand les calculs sont bien fait, l'étanchéité est quasiment parfaite...
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zaklimouss
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Re: rainurages piston

Message non lu par zaklimouss »

bonjour merci pour les explications ; pour les petites gorges je comprend !

mais pour le piston double effet piston diamètre 16 mm gorge de 3 mm de largeur et 3 mm de hauteur !

un joint est nécessaire ?

zak

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rhavrane
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Re: rainurages piston

Message non lu par rhavrane »

Bonjour Zakimouss,
Un joint de cette dimension, cela existe ?
Pour mon Stuart D10 (diamètre piston 19,05 mm), JPB m'a fait des joints en téflon car je les ai préférés aux segments d'origine en acier qui rouillaient et collaient aux cylindres :
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ludique
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Re: rainurages piston

Message non lu par ludique »

Bonsoir tous..
Sur le 10V qui me sert d'avatar uniquement 3 rainures de 1mm de profondeur et la même chose d'épaisseur; sans charge il tourne à moins de 0,5 bar (et pas mal l'ont vu tourner)...
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Zéphyrin
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Re: rainurages piston

Message non lu par Zéphyrin »

J'avais essayé aussi des segments en téflon sur un AL5, plus petits que ci dessus bien sûr, et je trouve aussi que c'est une très bonne solution pour la vapeur.
mais normalement, pour ces tailles de piston (de 8 à 15 mm en gros) je ne mets rien du tout, même pas toujours les fameuses rainures, si l'ajustage est bien fait, et les métaux bien choisis c'est à la fois tout à fait libre et étanche, comme pour un moteur à explosion ou un "vacuum".

Les soucis de fuites viennent de cylindres non parallèles, de pistons pas vraiment concentriques sur leur tige qui entrainent à des rodages trop poussés, et des restes de produits abrasifs incrustés en permanence dans le laiton principalement, et conduisent fatalement à la solution de la gorge avec joint torique bouche trou.
A mon avis Il faut soigner l'ajustage cylindre piston, et le traiter avec le même soin que pour un moteur à explosion, la compression est énorme et le glissement libre, sans joints, rainures, segments (au moins pour les petites cylindrées ), pourquoi ce serait différent pour la vapeur...

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jacques987
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Re: rainurages piston

Message non lu par jacques987 »

Bonsoir,
Il existe une solution toute simple pour ce piston : les coupelles de téflon ...

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paterson
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Re: rainurages piston

Message non lu par paterson »

rhavrane a écrit : ......................
(diamètre piston 19,06 mm)
......................
Hé non Raphael ! Les anglo-saxons ne vont pas être contents; corrige vite ->->-> 19,05 TOP
mdr
jesors
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rhavrane
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Re: rainurages piston

Message non lu par rhavrane »

Bonjour Roger, correction effectuée, j'aurais du d'ailleurs écrire 3/4" TOP
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Re: rainurages piston

Message non lu par jacky241 »

bonjour à tous,
je rejoins Zephirin sur le fait qu'il est possible d'obtenir un fonctionnement très correct sans segment à condition de soigner particulièrement l'usinage chemise et piston , néanmoins l'utilisation de coupelles téflon est idéal pour palier aux imperfections.
je doute de l'utilisation du segment téflon qui n'a aucune élasticité, il s'agit plutôt d'une rondelle d'un diamètre légèrement supérieure à l'alésage du cylindre mais dont l' efficacité dans le temps me semble inférieur à la coupelle qui de part sa forme vient plaquer parfaitement dans le cylindre proportionnellement à la pression de la vapeur
cordialement
jacky

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Zéphyrin
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Re: rainurages piston

Message non lu par Zéphyrin »

Je suis d'accord, en gros, mais j'ai été surpris par les segments téflon, et leur douceur de fonctionnement.
mais surtout c'est
pour palier aux imperfections
...en fait le manque de concentricité du piston et de sa tige et/ou du bouchon avant du cylindre.

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