Aide demandée pour mon projet Vitesse

rhavrane · Message non lu par **rhavrane** » sam. 8 mai 2021 20:32

Bonjour,
Mon précédent bateau ayant largement été battu https://www.youtube.com/watch?v=ysNQ-Prq8II , je me suis lancé dans un nouveau projet Vitesse avec des éléments improbables, une coque de Chris Craft âgée de 60 ans et sauvée de la poubelle, une chaudière Babcock double brûleur qui pèse deux bras et une machine de vitesse très puissante, heureusement.

Voici son premier test : https://youtu.be/3PRPYb72uAU

J'ai pas mal de points à revoir mais il y en a un que je ne sais pas résoudre seul, Quand la soupape se déclenche aux environ des 8 bars, elle ne se referme plus ensuite et je perds une vapeur qui me fait déjà défaut par ailleurs.

J'ai acheté cette soupape à bille à un professionnel... J'ai mis une bille en Viton, pas mieux

Du coup, je me tourne vers vous les pros du forum pour demander de l'aide à savoir si l'un d'entre eux pourrait me faire une soupape qui claque aux environ des 8 bar et qui aurait une hystérésis minimale. Son pas de vis est de 8 x 1.0 mm et elle a en bas un joint Viton car la virole a une gorge. La taille importe peu, j'ai de la place

Si l'un d'entre vous sait me dépanner, ce serait super et bien entendu, je participe aux frais.

Dans l'attente de vos réponses,

Zéphyrin · Message non lu par **Zéphyrin** » dim. 9 mai 2021 08:23

je ne pense pas que la soupape soit le problème, l'hystérésis est toujours un problème majeur...
le mieux, serait de rester au dessous de la pression de déclenchement !
mais surtout il faut régler le problème du refroidissement du gaz (du propane ?).
si la pression baisse, c'est que le débit de vapeur est bien trop fort pour la chauffe. il faut corriger l'un ou l'autre.

il y a un bon moment j'avais fait ce genre de test "baignoire" avec un de mes petits fils avec son offshore électrique, en une seconde la baignoire était véritablement vidée par l'hélice, j'ai l'impression qu'avec tes remous tu es très loin du compte...

Papy pop-pop

Bonjour
Le couple sur l'arbre évolue en gros comme le carré de la vitesse de rotation. Et la puissance évolue comme le cube de cette vitesse. Donc il est normal que quant la machine ralentit elle consomme moins de vapeur. Et que quand la pression chute elle continue à tourner.

berola · Message non lu par **berola** » dim. 9 mai 2021 09:31

en une seconde la baignoire était véritablement vidée par l'hélice
Tu ne serai pas Marseillais par hasard ? Attention de ne pas boucher le Vieux Port avec une sardine !

rhavrane · Message non lu par **rhavrane** » dim. 9 mai 2021 10:27

Bonjour,

Zéphyrin, mon problème de soupape de sécurité dépasse la question de son hystérésis car elle ne se ferme plus une fois déclenchée

Hors, en attendant le départ, on tourne au ralenti et on claque nos soupapes comme tu peux le voir sur la vidéo que j'ai jointe.

Pour ce qui est du gaz, pas de souci, je passe en phase liquide. J'utilise le classique 70/30 Butane / Propane de magasin de bricolage :
https://www.youtube.com/watch?v=VxBGnpX77tA&t=1s

Message non lu par **Malevthi** » dim. 9 mai 2021 10:41

C'est déjà un bon début, les problèmes sont largement corrigibles.
Le tank qui refroidi --> phase liquide et c'est réglé (souffler la vapeur sur le tank va remplir le bateau de condensation !) plus besoin de mélange, le butane suffira.
Les fuites coque --> fibre de verre et résine à l'extérieur
Perte de pression -> voir si tu peux booster les brûleurs

Les soupapes ont toujours une hystérésis, mais elles doivent se refermer ! Si ce n'est pas le cas, elle a un problème.
Tu pourrais ajouter une seconde soupape très petite qui économiserait la perte de vapeur.

La régulation de pression devrait limiter suffisamment la chauffe pour ne pas aller au déclenchement de soupape. Il ne doit rester qu'une veilleuse pour rallumer le brûleur.

Qu'appelles-tu chaudière Babcock ?
Comme celle-là ? :

Ou genre Stuart (ersatz de Babcock):

rhavrane · Message non lu par **rhavrane** » dim. 9 mai 2021 11:09

Bonjour Thierry,

Ma chaudière est légèrement différent de tes deux exemples, Je l'appelle peut-être à tort "Babcock double flux" car sous son corps principal il y a deux fois 12 mètres de tubes roulés large dans lesquels soufflent les brûleurs.

Ma soupape a effectivement un problème (et pas d'hystérésis) puisqu'elle ne se ferme plus du tout une fois déclenchée, malgré le système soit-disant idéal de bille... Comme je pousse à 8 bar, c'et peut-être exceptionnel, c'est pourquoi je sollicite de l'aide. Les pros de la locomotive doivent mieux connaître que moi ces pressions et ont peut-être des soupapes ad hoc... Mais en 8 x 1.0 mm...

Message non lu par **Malevthi** » dim. 9 mai 2021 11:28

Le remplacement par une bille viton a sans doute amélioré l'étanchéité mais a dégradé son fonctionnement car elle est "élastique" et donc a tendance à se coincer. Zéphyrin avait fait un plan de soupape pop : viewtopic.php?t=4564.
http://ti1ca.com/txfoq4y7-MVI-7159-MVI_7159.wmv.html

rhavrane · Message non lu par **rhavrane** » dim. 9 mai 2021 11:32

Bonjour,
Merci Thierry, mais je n'ai aucun outillage, ni matière ni atelier, c'est hélas pour cela que je fais appel à la bonne volonté des amis et des autres bons mécanos du forum pour des réalisations de pièces comme cette soupape.

Message non lu par **Malevthi** » dim. 9 mai 2021 11:56

Je n'ai pas trouvé de filière 8x100 dans mon outillage.
J'ai 8x75 8x125 et 8x150 ...

berola · Message non lu par **berola** » dim. 9 mai 2021 12:38

Bonjour
J'ai toutes ces filières et tarauds car j'utilise beaucoup le pas de 100 dans tous les diamètres pour ses qualités de serrage et d'étanchéité.
Si quelqu'un veut faire ces soupapes Adam , je les filèterai .
Pas de billes viton dans les soupapes , j'ai de la bille inox en de multiples diamètres , si ça peut être utile .

Message non lu par **Malevthi** » dim. 9 mai 2021 15:34

Il faut aussi agrandir la soupape du plan qui est en 6x75.
La voila :

Soupape pop.pdf: (13.11 Kio) Téléchargé 238 fois

(Il faudra des billes de 5mm)

Une petite réflexion au passage:
Quand la soupape lâche, la vapeur se retrouve directement à la pression atmosphérique, ce qui lui donne beaucoup de force contre la bille et le ressort. Si on réduit les 6 trous de passage, il y aura une sorte de chambre de détente qui établira une plus faible différence de pression entre intérieur de la chaudière et chambre. Cela améliorerait peut-être l'hystérésis en la faisant refermer plus tôt.

scyllias91 · Message non lu par **scyllias91** » dim. 9 mai 2021 20:13

Pour éviter les différents envoies si l'un de vous fabrique la soupape ,il l'envoie à Raphael et je ferai le filetage (nous sommes voisin).

Eric

Zéphyrin · Message non lu par **Zéphyrin** » lun. 10 mai 2021 09:24

je peux te faire une soupape pop de la taille demandée, ce n'est pas un problème, sauf s'il y a urgence, car je suis très occupé à la réfection et peinture de mes volets, et ça m'occupe à plein temps et m'use la santé...