1er Forum Francophone

Bonjour

Je m'apprête à reprendre la construction d'un moteur oscillant abandonné il y a ...12 ans.
En fait j'ai pas mal fouiné pendant ce temps là mais il me reste deux sujets sur lesquels je n'arrive pas à arrêter mes choix, alu et filetage.
Vos avis m’intéresse.

Je suis tenté par l'utilisation d'alu en privilégiant les joints de bride et les corps d'organes filetés... Mais j'hésite.
A part Fab50 qui a réalisé un moteur oscillant en alu et les  stirling pas de trace d'alu en contact direct avec la vapeur dans vos constructions ( hors carter, bielle etc).
L'alu a mauvaise réputation à l'usinage et au brasage tendre
Doit-on éviter l'aluminium dans le circuit vapeur , comme je l'ai lu quelque part.
Quelle nature d'alu trouve t'on dans les grandes surfaces de bricolage ? (ma source principale d'appro, je sais on est loin de l'alpax).
La fonderie d'alu à partir de récup (vieilles jantes de vélo) donne t-elle des pièces utilisables ?.

En bref peut-on envisager un corps de soupape en alu vissée sur une virole en laiton, elle même soudée sur une chaudière en cuivre.
Merci d'avance

en GSB on trouve de l'alu qui ne convient pas pour de l'usinage (trop mou). Le mini en usinage c'est du 6060, ensuite vient le 2017 et le nec plus ultra le 7075 pour les nuances facile à trouver.

geo habilis a écrit : A part Fab50 qui a réalisé un moteur oscillant en alu ....

Effectivement j'utilise de l'alu "aviation". Et je ne fait tourner mes moteurs que à l'air comprimé (pour l'instant).

Merci à tous les deux pour vos réponses.
Georges

avis perso : pour la vapeur, on a inventé le laiton-bronze...

J'avais observé que dans ma cafetière à pression italienne en alu, il se formait un genre de "gelée" si je la laissais un ou deux jours fermée.
comme une espèce d’oxydation.

StanSETE a écrit :comme une espèce d’oxydation.

Ou une prolifération bactérienne

Déjà vu ce phénomène sur des vannes trois voies de régulation, cela fini par dégrader l'alu, rien a faire.

Malevthi a écrit :

StanSETE a écrit :comme une espèce d’oxydation.

Ou une prolifération bactérienne

Je pencherai plutôt pour un phénomène d électrolyse comme les vis inox dans l alu en présence d humidité

l'idéal pour un moteur à vapeur c'est un métal peu conducteur de la chaleur comme la fonte, mais les problèmes de rouille sont tels qu'on préfère le bronze ou le laiton qui sont théoriquement pas à recommander, donc pourquoi pas l'alu. L'alu n'a pas été employé pour des raisons surtout historiques AMA, il est vraiment apparu au XX ème siècle, après la grande période de la vapeur, avec l'aviation et le moteur à explosion.
C'est vrai que l'alu et ses alliages sont facilement sujets à pas mal de problèmes de corrosions et de grippages, (éviter les couples electrolytiques par ex.) et je ne vois pas vraiment pourquoi tu ne pourrais pas faire un modèle de moteur à vapeur en alu, c'est bien moins cher que le laiton, c'est "facile" à fondre, mais pour la soudure...beurk.

Salut Zéphirin
Je partage ton avis à un point près : l'alu a la réputation de ne pas aimer le contact avec la vapeur.
Comme StanSETE j'ai déjà eu de drôle de grains blancs difficiles à enlever dans les cafetières à pression (lire aussi Maximus et Minimotiriste).
Mon expérience s'arrète là, c'est pour ça que j'ai lancé le post.
En fait je ne pensais pas faire de "moteur" en alu mais de réaliser certaines pièces dans ce métal : Joints de bouchon de cylindres ou d'organes vapeur, corps de piston à coupelle "à la Clabaux".
Les autres éléments en alu hors vapeur ne me posent pas question.
Je n'ai pas encore eu le temps d"essayer la brasure alu REPARE-EX alu achetée au salon . Mais l'alu ça se taraude, ça se filète et ça se colle, ça ouvre pas mal de possibilités (tient... Je ne sais pas si ça s'alèse).
Merci de vos réponses
Georges

Bonsoir...
Personnellement, j'ai en horreur d'usiner de l'aluminium, c'est pour moi le métal le plus difficile à usiner (avec le cuivre)...
Mais sans doute, n'ai je pas le coup de patte...
Je suis pourtant en train d'usiner les arches de support de palier de mon "Galloway", mais "beurk"...J'en ai même été réduit à modifier le couteau d'un "fly cutter" pour avoir des résultats corrects...
Enfin, c'est un choix....

NB: bon, la je suis un peu , mais je tenais à te prévenir des problèmes que l'on peut rencontrer avec ce métal...

les grains blancs, c'est sans doute que l'oxydation continu malgré la couche d'alumine protectrice, il y a justement un couple électrolytique avec de l'inox probablement (des rivets par ex), ta cafetière ne va pas durer longtemps...et il faut regarder les doses d'alu admissibles dans l'alimentation si tu bois beaucoup de café.
c'est le gros défaut de l'alu, c'est qu'il faut être vraiment un expert en chimie et en métallurgie pour ne pas faire d'erreur, autrement pour l'usinage j'aime bien (sauf quand ça commence à se souder aux outils)

bonjour à tous,
pour usiner de l'alu il faut lubrifier au pétrole et si possible polir la pièce en finition pour obtenir l'apparence du chrôme,l'oxydation sera nettement retardée.
cordialement
jacky

tous,
pour moi, JAMAIS d'alu ou ses alliages, en contact avec la vapeur ou l'eau chaude; oxydation importante.
Il faut dire aussi que je suis gâté en bronze, laiton et cuivre, grace aux ferrailleurs toulousains .
et c'est tellement facile à braser........