un moteur 2 temps

2T,4T, H&M ...
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berola
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Re: un moteur 2 temps

Message non lupar berola » sam. 6 juin 2015 22:18

Dernier message de la page précédente :

Bonsoir Roger
"La prochaine fois que nous nous verrons, je t'apporterai qques books et tu verras le montage utilisé, came d'allumage, joints toriques, etc.....
On reste dans le modélisme."

c'est vrai que les américains ont parfois des solution techniques ....bizarres ! du moment que ça marche .....
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paterson
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Re: un moteur 2 temps

Message non lupar paterson » dim. 7 juin 2015 00:00

.... et que dire des termes de langage très "imagé". J'ai un blouson US sur lequel il est marqué dans le dos " FLIGHT DECK OFF".
Finalement, un américain du boulot m'a traduit par "dégage le pont d'envol".
Chercher l'erreur !!
Cordiales salutations vaporistes
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jacky241
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Re: un moteur 2 temps

Message non lupar jacky241 » dim. 7 juin 2015 08:12

bonjour à tous

segment 1_0359.JPG
segment 1_0359.JPG (708.35 Kio) Vu 2787 fois


segment de 0.9mm d'épaisseur diamètre 20mm en fonte c'est sensiblement les dimensions de mon 7 cylindres et çà marche très bien après environ 3h de rodage .

cordialement
jacky

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Re: un moteur 2 temps

Message non lupar Zéphyrin » dim. 14 juin 2015 19:47

Ha mais je ne vois plus les photos de mon 2 temps, c'est bizarre, je voulais poster quelques nouvelles pièces...
j'ai pas beaucoup bossé ces jours ci (bronchite), mais comme il n'y a pas beaucoup de pièces les explosions ne devraient pas trop tarder!

Image00001.jpg
chemise dans le cylindre
Image00001.jpg (259.04 Kio) Vu 2736 fois

la chemise insérée dans le cylindre, avec une petite vis de blocage, on ne voit pas bien mais l'intérieur est "poli miroir"
Image00106.jpg
culasse
Image00106.jpg (244.72 Kio) Vu 2736 fois

la culasse avec la bougie CM6, et des joints en clingerit
Image00107.jpg
rupteur
Image00107.jpg (204.93 Kio) Vu 2736 fois

le rupteur en cours de fabrication, contacts platinés de mob.
Image00104.jpg
piston et bielle
Image00104.jpg (208.99 Kio) Vu 2736 fois

le piston alu et sa bielle, après rodage, et pose du segment fonte.
il y a des marques d'usinages sur les pistons, le pas (3 mm) correspond à celui de la vie mère de mon tour, c'est le signe qu'une révision profonde s'impose, l'avance auto fait sans doute bouger le trainard de qq microns et même si c'est encore imperceptible à la main ou au comparateur, (mon moteur va bien sûr tourner !!! faut être positif) c'est une faute très sérieuse pour un tour...trop de jeu au trainard, la vis mère n'est pas parfaitement droite, etc

J'ai reposté les photos de mon premier post qui avaient disparu...
Modifié en dernier par Zéphyrin le lun. 15 juin 2015 10:33, modifié 1 fois.

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Re: un moteur 2 temps

Message non lupar jacky241 » dim. 14 juin 2015 20:21

bonjour à tous

les marques sur le piston ne sont pas graves , ce qui m'étonne c'est la longueur du piston !
le point délicat sur un pieds de bielle bagué bronze est le graissage , je vois que tu as un trou qui traverse la bague pour permettre au mélange de bien pénétrer .
as tu prévu un blocage de la bague en rotation ou un simple montage serré à la presse ?
cordialement
jacky

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Re: un moteur 2 temps

Message non lupar Zéphyrin » lun. 15 juin 2015 09:02

Pour la bielle, j'ai mis des bagues bronze dur (très très dur même) emmanchées dur, à l'étau, puis réalésées, car évidemment elles se sont sont ressérées! mais le risque qu'elles bougent et tournent avec la chaleur et la rotation n'est bien sûr pas exclu...c'est petit, pas facile à bloquer "positivement".
il y a bien 2 trous pour le graissage, et une fente pour l'axe de piston.

Bien vu Jacky, le piston est effectivement très long, style vintage, mais il correspond bien avec le diagramme de distribution, avec admission sous le piston, sans ouverture dans celui-ci.
le piston dégage bien les lumières au bon moment comme visible sur le diagramme!
diagramme sinus-1R.jpg
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ZAPJACK
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Re: un moteur 2 temps

Message non lupar ZAPJACK » lun. 15 juin 2015 12:09

Zéphyrin a écrit :il y a des marques d'usinages sur les pistons, le pas (3 mm) correspond à celui de la vie mère de mon tour, c'est le signe qu'une révision profonde s'impose
Bravo pour la ralisation, c'est vraiment SUPER!!!
Pour les stries sur le piston, je pencherai plutôt vers les vibrations du moteur et de la courroie moteur vers le tour.
Est ce que le moteur est équilibré? type de courroie?
J'avais le même genre de Pb sur mon Myford. Cela c'est amélioré en réduisant les vibrations. Sauf que le moteur faisait partie du bâti du tour.
Autre solution: tourner à petite vitesse moteur.
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Re: un moteur 2 temps

Message non lupar Zéphyrin » mar. 12 avr. 2016 14:39

Bonjour !
Je donne qq nouvelles sur ce moteur resté en plan un moment, seulement un an en fait, pour la bonne cause, (un moteur 4T fini et une loco en 1 non finie elle aussi !)
J'ai fait qq essais et j'ai refait un piston avec 2 segments fonte, pas assez de compression avec 1 seul, ces 2 T sont exigeants...
le moulin démarre et tourne maintenant, dans un bruit d'enfer avec les fumées qui vont avec, je mets de l'essence avec 10% d'huile pour le rodage. Ca ressemble vraiment à une mob mais sans la puissance de la mob.
Le moteur recrache des tonnes d'essence par le carbu, c'est un peu attendu avec ce type de distribution par le piston, et tout à fait symétrique.
L"avantage de cette distribution c'est que ce moulin tourne dans les 2 sens, il suffit de décaler l'étincelle.
Il faudrait dans le carbu un clapet à anche (ou à soupape ou même à bille) pour limiter les crachouillis, mais je ne vois pas trop comment ça se présente...
Image00109R.JPG
Piston nouveau sur son lit de segments fonte

IMG_9034R.JPG
Mon moteur prêt à partir


Je vous montre quand même la vidéo réalisée en studio, il faisait trop frais en extérieur !
[video]https://youtu.be/IgVF9kc2ffo[/video]

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Re: un moteur 2 temps

Message non lupar jacky241 » mar. 12 avr. 2016 16:49

bonjour à tous,
bravo Zéphyrin, déjà une belle satisfaction de le voir tourner
cordialement
jacky

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Re: un moteur 2 temps

Message non lupar metal89 » mer. 13 avr. 2016 12:07

en anglais "reed valve". Ayant fait un peu de karting il y a bien longtemps elles sont utilisées sur les moteurs 2 temps de ces engins diaboliques.
Faire un recherche youtube "go kart reed valve"
sinon un exemple ici
http://www.diygokarts.com/vb/showthread.php?t=28108
en vente sur ce type de site
https://www.cpckart.com/
dans le menu "moteur rotax/rotax boite à clapet" toujours prendre des clapets fibre de carbone.

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Malevthi
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Re: un moteur 2 temps

Message non lupar Malevthi » mer. 13 avr. 2016 12:36

Super ce petit moteur ! Tout fini par fonctionner, il suffit d'être patient :bravo
Le vrai trésor, c'est de transmettre.

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Re: un moteur 2 temps

Message non lupar ZAPJACK » mer. 13 avr. 2016 19:24

Super Zéphyrin,
Quoique tu dise, le son irrégulier à son petit charme rétro!
S'il crache par le carbu, c'est un problème de diagramme. Refaire le diagramme n'est pas évident sans tout recommencer.
Des clapets d'admission (Reed-valve comme dis métal89) impose la refonte du moteur par adjonction d'une boite à clapets
Les clapets ne sont pas la panacée universelle, au même titre que le disque rotatif.
Chaque type de distribution correspond à une architecture spécifique. Il est donc compliqué de passer d'un mode à l'autre.
Vivement le 4 cyl.
LeZap
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Re: un moteur 2 temps

Message non lupar le PIF 30 » jeu. 14 avr. 2016 07:07

:D Bien l'bonjour ;
A l'heure ou les d'jeunes ne parle que des moteurs Brutlèche ( :aie: chais pô comment l'écrire ) électriques, il y a encore de doux fous pour nous faires un tel plaisir :bravo
@ + pif, au plaisir de vous lire
Le flux et le reflux me font marée (Devos)

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berola
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Re: un moteur 2 temps

Message non lupar berola » jeu. 14 avr. 2016 09:34

petit hors sujet :
moteurs Brutlèche ( :aie: chais pô comment l'écrire

Brushless de l'anglais "brush" qui veut dire brosse ou plutôt balais
less qui indique l'absence ou la privation
ce sont donc des moteurs sans balais ni collecteur , multipôles , le plus souvent triphasés alimentés par une petit onduleur/variateur

fin du hors sujet
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Re: un moteur 2 temps

Message non lupar Zéphyrin » jeu. 14 avr. 2016 10:04

Merci pour ces infos, je vois mieux les problèmes.
Mais j'apprends un tas de trucs sur les 2T, je découvre, rien de tel que la pratique et les critiques.
Mais je suis d'accord avec LeZap, rien ne vaut un 4T, bien plus "rationnel". Avec le 2T c'est impossible de modifier qqch sans toucher à l'ensemble.

Même si je ne vise pas à transformer ce moulin poussif en racer, j'aimerais atteindre un fonctionnement meilleur, disons 2000 tpm à vide, plus économe en essence et faire tourner un petit truc avec, genre pompe ou générateur.
Primo, je vais faire un nouveau carbu qui incorpore un dispositif anti reflux, je cogite, genre boite à clapet, anche, soupape, bille etc...beaucoup de trucs ont bien sûr été essayés dans le passé, j'ai le choix, mais beaucoup de solutions signifie aussi que pas une ne soit réellement universelle et satisfaisante...
secundo, Il faut aussi diminuer le bruit, pour faire des essais en extérieur sans me brouiller avec mes voisins...
tertio, le volant est moche et ne convient pas il faudrait un volant plein, en cloche qui cache l'allumage, genre moto(cyclette).

Ensuite, il n'y a pas d'ensuite, enfin la liste est trop longue, une fois finie ma loco en cours (impossible de mettre le tuyau de vapeur, les coudes sont trop serrés, débile, plus de place !), je referais un 4 T, un compound "Forest" peut-être, ou un moteur à gaz, un vacuum, un Stirling alpha...

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Re: un moteur 2 temps

Message non lupar berola » jeu. 14 avr. 2016 12:25

Et si tu essayais de mettre une anche métallique très souple juste a la sortie du carburateur ?
Sur les moteurs 2T a admission par le carter , la boite a clapet comme on dit , comporte deux anches tout contre le bas moteur et ça fonctionne très bien . L'admission par soupape unique et/ou par bille ....je n'y crois pas trop ....difficile de monter en régime alors que tous les petits moteurs de scooter qui "hurlent" sont avec boites à anches .
@+
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