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Re: Equilibrage dynamique - Moteur Mendocino
Posté : jeu. 24 févr. 2011 13:46
par homebuilder
JPierre62 a écrit :homebuilder a écrit :[
Il faut trouver la "bonne " vitesse, celle qui permettra une amplitude suffisante pour que le tracé soit bon .
Ca j' ai déja fait et ça marche bien .
Oui, sauf qu'en fonctionnement , ces moteurs n'ont jamais la même vitesse ,
On les fait fonctionner avec une lueur de flamme de bougie , ou en plein soleil .
Le matin à l'aurore ils se mettent en route et tournent lentement ..... A midi , ils tournent à fond de cale ... Etc
ne serait-ce que la bille d'appuis , si elle est mal centrée dans son support ( tube pour les miens ) ou que l'appui ne soit pas impeccablement vertical ou d'équerre , en tournant , elle dévie de son centre et entraine un balourd dans l'ensemble .
Bien aussi régler l'appui de la bille en déplacant les aimants pour qu'il n'y ai pas trop de poussée sur la plaque .
Mon appui est en plaque de fibre , bien lisse , mais ceux qu'on trouve dans le commerce ont une plaque de verre pour éliminer au maxi les frottements .
Mais , pour notre dahut , ( qui à l'habitude de marcher sur les pentes sans tomber ) ca va pas lui poser longtemps de soucis !
J.P
Je parlais de la vitesse au moment ou on équilibre le truc .. Une fois équilibré, il est équilibré, et le reste quelle que soit la vitesse de rotation .. Après ça, s' il se trouve des frottements parasites , ça ne peut être effectivement stable que dans une seule conjonction de conditions... Me semble que le système fonctionnerait mieux s' il tournait sur des pointes genre rubis, comme dans les pendules .. C' est encore aujourd' hui les meilleurs paliers pour des systèmes disposant de peu d' énergie , et nécessitant une bonne rigidité ..
Vachement critique comme zinzin ...M' enfin, ce n' est que mon avis ...
Re: Equilibrage dynamique - Moteur Mendocino
Posté : ven. 25 févr. 2011 17:57
par dahu-77
Bonjour à tous,
Enfin des photos de mon moteur:
Les grosses 'crottes' rouges sont de la pâte à modeler pour l'équilibrage.
En parlant d'équilibrage, aujourd'hui, le moteur tourne correctement presque sans oscillations !?? !
Une vidéo doit suivre et j'ai pris des photos pendant la fabrication, si cela intéresse ....
A bientôt.
Didier.
Re: Equilibrage dynamique - Moteur Mendocino
Posté : ven. 25 févr. 2011 18:09
par JPierre62
Il et beau ce moteur Mendo-Stylo !
L'mportant , c'est le résultat !
je vois que tu as trouvé le bon l'équilibrage . super .
Par contre , si tu peux trouver un aimant plat pour mettre sur l'embase , tu verras que le moteur réagira mieux .
mais si ca marche ainsi .....
bravo !
Re: Equilibrage dynamique - Moteur Mendocino
Posté : ven. 25 févr. 2011 19:16
par dahu-77
JPierre62
Mais comme tu le dis, un dahu ne perd jamais l'équilibre (quant il tourne dans le bon sens)
.
J'ai des aimants parallélipédiques mais ils sont trop puissant et le rotor est repoussé en dehors du champ des aimants se sustentation.
J'avais fait des essais avec une boite à onglets et ce type d'aimant mais il était beaucoup plus éloigné du rotor que maintenant.
L'aimant est dans le sachet blanc en mousse pour pouvoir le récupérer facilement s'il se colle aux autres aimants.
A+
Re: Equilibrage dynamique - Moteur Mendocino
Posté : ven. 25 févr. 2011 19:47
par Bégé
et ben voilà encore un joli Mendocino, bravo
et quand tu le mets à la lumière du soleil, il démarre bien tout seul?
on attends la vidéo
Re: Equilibrage dynamique - Moteur Mendocino
Posté : ven. 25 févr. 2011 20:09
par dahu-77
Je ne sais pas Bege, je n'ai pas encore eu l'honneur de recevoir le soleil dans mon appartement cette année (mauvaise exposition
), il me faudra attendre encore une quinzaine de jours et qu'il fasse beau
.
En tous cas
pour le "joli".
A+
Didier.
Re: Equilibrage dynamique - Moteur Mendocino
Posté : ven. 25 févr. 2011 23:02
par homebuilder
Ca a l' air sympa vos zinzins, même si j' ai bien compris, pas très puissants ??
Ca marche comment ?
Je me pose une question ?? le rotor étant en sustentation dans un champ magnétique, si j' ai bien compris encore , voit on l' influence du couple gyroscopique ?
Re: Equilibrage dynamique - Moteur Mendocino
Posté : sam. 26 févr. 2011 13:09
par dahu-77
Bonjour,
Homebuilder, voici une réponse à tes 2 premières questions:
Composition du rotor: 4 cellules phovoltaïques câblées 2 par 2 et chaque couple de cellules alimente une bobine.
Fonctionnement:
Une cellule photoélectrique est éclairée et génère donc un courant alimentant une bobine.
Celle -ci est alors attirée (ou repoussée) par l'aimant placé sous l'équipage mobile (rotor).
Le rotor tourne alors de quelque degrés ce qui positionne la cellule suivante devant la lumière qui va alors alimenter le deuxième bobinage.
Et le cycle recommence.
Comme le couple et la puissance de ce montage avoisine le néant, ce moteur ne sert à rien si ce n'est le plaisir des yeux et l'aération du cerveau :hein: .
Quant à ta dernière question.... c'est une bonne question
.
A+
Didier.
Re: Equilibrage dynamique - Moteur Mendocino
Posté : sam. 26 févr. 2011 14:32
par homebuilder
dahu-77 a écrit :Bonjour,
Homebuilder, voici une réponse à tes 2 premières questions:
Composition du rotor: 4 cellules phovoltaïques câblées 2 par 2 et chaque couple de cellules alimente une bobine.
Fonctionnement:
Une cellule photoélectrique est éclairée et génère donc un courant alimentant une bobine.
Celle -ci est alors attirée (ou repoussée) par l'aimant placé sous l'équipage mobile (rotor).
Le rotor tourne alors de quelque degrés ce qui positionne la cellule suivante devant la lumière qui va alors alimenter le deuxième bobinage.
Et le cycle recommence.
Comme le couple et la puissance de ce montage avoisine le néant, ce moteur ne sert à rien si ce n'est le plaisir des yeux et l'aération du cerveau :hein: .
Quant à ta dernière question.... c'est une bonne question
.
A+
Didier.
Merci pour tes réponses . J' y vois plus clair .. Pas très puissants en effet, mais en faisant plus gros ..
Sur la technologie de construction , je pense que le rotor monté sur des pivots d' horloge fonctionnerait aussi bien , les frottements seraient presque nuls , et vous seriez moins ennuyés avec les problème d' équilibrage ..
Quant au couple gyro, de toutes façons il existe ..et il doit perturber le système , d' autant que le rotor tourne vite , il peut suffire je pense à entrainer des oscillations .. A vérifier .. Mais la, encore une fois, avec de vrais pivots ...
André
Re: Equilibrage dynamique - Moteur Mendocino
Posté : sam. 2 avr. 2011 20:59
par dahu-77
Bonjour à tous,
Voici enfin
une vidéo de mon moteur Mendocino:
[video]
http://www.youtube.com/watch?v=X_vpsL2S4O0[/video]
Bon, l'équilibrage n'est toujours pas parfait ni la finition !!!
A+
Didier.
Re: Equilibrage dynamique - Moteur Mendocino
Posté : sam. 2 avr. 2011 21:31
par homebuilder
Bonjour
J' ai regardé attentivement ta video . Juste une question : Du coté ou l' arbre flotte, est ce un aimant qui tourne avec l' arbre ?
Re: Equilibrage dynamique - Moteur Mendocino
Posté : sam. 2 avr. 2011 21:45
par dahu-77
Bonsoir homebuilder,
Oui, cet aimant est repoussé par les 2 aimants qui sont à l'arrière du support.
Didier.
Re: Equilibrage dynamique - Moteur Mendocino
Posté : dim. 3 avr. 2011 09:20
par homebuilder
dahu-77 a écrit :Bonsoir homebuilder,
Oui, cet aimant est repoussé par les 2 aimants qui sont à l'arrière du support.
Didier.
Bonjour
OK .. Je ne distille pas la science .. Mais .. Je crois que même si ton rotor est parfaitement équilibré, il ne peut pas tourner"rond" ! Pour ce faire, il faudrait que le champ de l' aimant tournant soit parfaitement réparti sur son pourtour .. La perfection n' existant pas dans notre monde, le palier magnétique se comporte comme une roue qui roulerait sur un terrain bosselé, à raison d' une ou plusieurs bosses par tour ... ensuite et même s' ils sont faibles, les champs magnétiques de l' aimant tournant et des fixes frottent entre eux, bien que ces frottements soient faibles, ils existent, et dans un système léger comme celui la, ils peuvent déstabiliser , le système peut ensuite entrer en résonance.. Donc amha, ne te tue pas à chercher l' équilibre parfait ..
Re: Equilibrage dynamique - Moteur Mendocino
Posté : dim. 3 avr. 2011 09:27
par JPierre62
Super Dahut .
Encore quelques améliorations et ce sera parfait .
Pour en revenir à l'équilibrage , je reste sur mon procédé :
Le moteur sustenté sur ses aimants , sans lumière desssus , pouvant influencer les bobines
Au moindre balourd , il tourne tout seul et s'arrete le + lourd en bas , et on colle de petits contre-poids sur la face en haut .
Entre deux axes fixes , on n'aura pas la précision de la sustention sur aimants . le moindre frottement l'arretera avant .
J.P
Re: Equilibrage dynamique - Moteur Mendocino
Posté : dim. 3 avr. 2011 10:52
par homebuilder
JPierre62 a écrit :
Entre deux axes fixes , on n'aura pas la précision de la sustention sur aimants .
le moindre frottement l'arretera avant .
J.P
Ah.. Statistiques : ne crois tu pas que les minuscules montres mécaniques de dames, dotées de moteurs qui doivent dépoter , je ne sais pas, 1 / 100000 de watt peut être ( je sors ça au pif , je n' ai pas la moindre donnée, mais ..), , ne nécessitent pas de précision, et de peu de frottements pour assurer leur fonctionnement ????