Ecrasement du tube de chauffe

EricB
Messages : 36
Enregistré le : jeu. 6 juil. 2017 08:30
Localisation : Bruxelles, Belgique

Ecrasement du tube de chauffe

Message non lu par EricB »

Bonjour,

J'ai récemment construit une chaudière horizontale a tube central en suivant les conseils donnés sur le forum, et avec l'aide précieuse de Jacques et son site http://www.vapeuretmodelesavapeur.com/

Tout s'est très bien passé jusqu'à aujourd'hui quand j'ai essayé le test hydraulique. Et la patatra... mon tube de chauffe s'est complètement écrasé :aie:
20190915_192207.jpg
20190916_164534.jpg
La bonne nouvelle c'est que même comme ça la chaudière est restée étanche. La mauvaise nouvelle c'est que ma chaudière ne va pas fonctionner de sitôt.

Est ce que ce genre de souci vous est déjà arrivé ? Ça se rattrape ?

Merci d'avance.

Avatar du membre
Malevthi
Administrateur du site
Messages : 4405
Enregistré le : ven. 28 mai 2010 21:13
Localisation : Digne les Bains (04)

Re: Ecrasement du tube de chauffe

Message non lu par Malevthi »

Bonjour,

Je suis assez surpris car j'ai tendance à mettre mes chaudières à rude épreuve et ça ne m'est jamais arrivé.
À quelle pression a-t'elle lâché ?
Je ne vois pas de tubes d'eau dans ce tube écrasé. Me trompe-je ?
Après brasage le cuivre de la chaudière est à l'état recuit, donc mou. Il peut être judicieux de tester par paliers, c'est à dire mettre en pression, relâcher, augmenter la pression, relâcher ... jusqu'à la pression recherchée. Le cuivre va durcir et il y aura moins ce risque d'écrasement.
Tu vas être obligé d'enlever un des fonds et le tube aplati et recommencer cette étape :cry:
Le vrai trésor, c'est de transmettre ses connaissances (pas les virus !)

EricB
Messages : 36
Enregistré le : jeu. 6 juil. 2017 08:30
Localisation : Bruxelles, Belgique

Re: Ecrasement du tube de chauffe

Message non lu par EricB »

En effet pas de tube d'eau sur cette chaudière, c'est peut être ça le problème...
Pour la pression je ne sais pas exactement, c'était sensé être un test préliminaire avec un spray de jardin en attendant d'avoir fait un raccord d'adaptation pour mon mano. Donc soit mon spray est vraiment costaud, soit j'ai fait une grosse erreur de conception !

Avatar du membre
Malevthi
Administrateur du site
Messages : 4405
Enregistré le : ven. 28 mai 2010 21:13
Localisation : Digne les Bains (04)

Re: Ecrasement du tube de chauffe

Message non lu par Malevthi »

Oui, l'erreur principale est l'absence de tubes d'eau. Même sans ce problème, le rendement aurait été médiocre. Ce sera l'occasion d'améliorer ;-)
Le vrai trésor, c'est de transmettre ses connaissances (pas les virus !)

Avatar du membre
berola
Messages : 1619
Enregistré le : ven. 28 mai 2010 20:46
Site Internet
Localisation : Ardèche/Drôme
Contact :

Re: Ecrasement du tube de chauffe

Message non lu par berola »

Pour la pression je ne sais pas exactement

C'est bien là le problème car pour écraser un tube de cette façon il a fallu une pression importante .
Lors d'un essai hydraulique avec de l'eau , on peut atteindre facilement des pressions élevées de plusieurs dizaines de bars .
Il m'est arrivé de dépasser une trentaine de bars sur des chaudières , inox de préférence .
CAV 430
"je ne me lasse pas d'être utile , c'est ma nature" Leonard de Vinci

Avatar du membre
jacques987
Messages : 1149
Enregistré le : dim. 30 mai 2010 09:06
Site Internet
Localisation : Polynésie française
Contact :

Re: Ecrasement du tube de chauffe

Message non lu par jacques987 »

Bonsoir,
l'erreur principale est l'absence de tubes d'eau
Si c'était le cas, il n'existerait aucun modèle à tube de chauffe central, conception chérie des modélistes d'Outre-Manche. Et 2 de mes modèles n'auraient pas vu le jour.
J'ai échangé avec Eric et ne comprends pas. Ou alors des tests trop poussés ou non maîtrisés ... pour une petite chaudière dont les épaisseurs ne dépassent pas le mm.
Pas de panique Eric, le prochain essai sera le bon.

Avatar du membre
minimotoriste
Messages : 2014
Enregistré le : mer. 6 juin 2012 03:54
Localisation : 82 castelsarrasin

Re: Ecrasement du tube de chauffe

Message non lu par minimotoriste »

Bonjour tout le monde
jacques987 a écrit :des tests trop poussés ou non maîtrisés
L enveloppe extérieure et les fonds ont l air d être intact !!! pression trop importante ?
EricB a écrit : avec un spray de jardin
Jen doute fortement ,Je penserai plutôt pour un mauvais remplissage de la chaudière (avec des poches d air)
Je pense que cela va etre tres difficile a reprendre si c est brasée a l argent
Bonne journée .@+++.Henry.

Avatar du membre
Zéphyrin
Messages : 2711
Enregistré le : sam. 3 sept. 2011 20:25
Localisation : Essonne
Contact :

Re: Ecrasement du tube de chauffe

Message non lu par Zéphyrin »

Je suis étonné par ces images, j'ai fait des petites chaudières pour mes locos style "cracker" sans tubes d'eau transversaux dans le foyer (qui ne servent pas forcément à grand chose) et les tests de pression hydraulique se sont bien passés...

la pression de test doit être mesurée, c'est le but du test !!!
d'après mes essais je ne dépasserais pas 8 bar avec ce genre de chaudière, si ce n'est pas le foyer, c'est les fonds qui se déforment au delà.
ces pulvérisateurs à pompe manuelle sont très efficaces, envoyer un grand coup de pompe dans une petite chaudière pleine d'eau, j'imagine que la pression atteint les 10-12 bar. La déformation était attendue.
on peut remplir en marche une chaudière sous pression de 4 bar avec un petit pulvérisateur, Regner commercialise un dispositif de ce genre...
Le tube de foyer n'était déjà plus un vrai tube, mais aplati, courbé, bosselé ou sous contrainte mécanique ? donc sa résistance gravement diminué.
par ailleurs, il me semble que le tube central est un peu grand pour le diamètre de la chaudière.
Mais c'est dommage pour cette belle chaudière, seule l'expérience fait progresser !
Attention lors de la re-brasure, de ne pas faire fondre les viroles laitons...

Avatar du membre
paterson
Messages : 4724
Enregistré le : ven. 28 mai 2010 23:06
Site Internet
Localisation : Tournefeuille (31)
Contact :

Re: Ecrasement du tube de chauffe

Message non lu par paterson »

Salut Eric,
Tout d'abord, je te conseille de faire des essais de pression TOUJOURS avec un mano de controle. TOP

J'ai eu un pb similaire il y a qques années sur une de nos chaudières (on est 2 à "vaporiser").
Brièvement:
La chaudière a subi une surchauffe en fin d'utilisation, càd très peu d'eau en réserve. Après le plein, mon équipier a remis le brûleur en place, non sans difficulté. Je me suis transformé en proctologue, et j'ai rapidement compris qu'il y avait un gros pb dans le tube de chauffe.
Après dépose de la chaudière, voilà ce que nous avons constaté:
implosion 1.JPG
implosion 2.JPG
Le brûleur a continué de chauffer, le gros tube et les petits tubes se sont "ramollis" et la pression due au reste d'eau a écrasé le gros tube en 3 lignes génératrices. Maintenant, elle sert de presse-papier.
(Le petit mano a été détruit car brasé à l’étain)
Cordiales salutations vaporistes
Roger31 (CAV 1258)
http://picasaweb.google.com/109200417126637456771" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.trainvapeur-toulouse.com" onclick="window.open(this.href);return false;

EricB
Messages : 36
Enregistré le : jeu. 6 juil. 2017 08:30
Localisation : Bruxelles, Belgique

Re: Ecrasement du tube de chauffe

Message non lu par EricB »

Merci Roger pour les photos (âmes sensibles s'abstenir quand même), et surtout merci à tous pour votre aide.

J'ai essayé de rattraper la chaudière mais comme je m'y attendais ça ne donne rien de satisfaisant.
Du coup je refais une nouvelle chaudière, avec des tubes bouilleurs celle là...

La morale de l'histoire pour moi c'est que la prochaine fois je mettrai un mano, et j'irai tout doux en pression !

Avatar du membre
paterson
Messages : 4724
Enregistré le : ven. 28 mai 2010 23:06
Site Internet
Localisation : Tournefeuille (31)
Contact :

Re: Ecrasement du tube de chauffe

Message non lu par paterson »

Pression d'essai: 1,5 à 2 fois la pression de service. Le métal doit rester "élastique"; si ta chaud se déforme, c'est pas bon.
Cordiales salutations vaporistes
Roger31 (CAV 1258)
http://picasaweb.google.com/109200417126637456771" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.trainvapeur-toulouse.com" onclick="window.open(this.href);return false;

Répondre

Retourner vers « Chaudières (fabrications perso) »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité