Soupape POP
Soupape POP
J'ai re-testé à l'air (et à la vapeur aussi) mes nouvelles soupapes pop, que j'ai montré tout récemment décrites dans le post de Jacky241.
viewtopic.php?f=24&t=3738&start=165" onclick="window.open(this.href);return false;
Je pense m'en tenir là, je suis très satisfait de ces soupapes, qui conviennent parfaitement à mes besoins. Le seuil de réglage de la coupure est vraiment très sensible aux réglages et précis. la plage de réglage est suffisamment large avec un même ressort. L'hystérésis reste un peu importante à mon avis, directement proportionnelle au réglage de la pression de coupure (pression de fermeture = x 0.6 pression d'ouverture) entre 1.2 et 5 bar et je n'ai pas fait de test au delà.
c'est une plage de réglage qui convient parfaitement à mes petites chaudières, (pourtant testées à 8 bars) mais qui règle ses soupapes à moins de 3 bar ici, à part moi ?
L'avantage majeur de cette soupape c'est son effet tout ou rien, finies les fuites permanentes de pression et le panache de vapeur autour de la machine.
Une soupape s'ouvre seulement en cas de surpression accidentelle et dangereuse, donc normalement jamais, ce n'est pas un régulateur de pression.
je remet mon plan déjà posté, un peu révisé, il est certifié fonctionnel, avec des indications pour l'usinage pour réussir du premier coup le siège et le logement de la bille, les calculs sont indiqués si des dimensions sont modifiées. Il y a aussi une version avec siège réglable pour les expérimentateurs !
Erratum: C'était la mauvaise vidéo ! désolé...voila la bonne, les essais sous vapeur !
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Je pense m'en tenir là, je suis très satisfait de ces soupapes, qui conviennent parfaitement à mes besoins. Le seuil de réglage de la coupure est vraiment très sensible aux réglages et précis. la plage de réglage est suffisamment large avec un même ressort. L'hystérésis reste un peu importante à mon avis, directement proportionnelle au réglage de la pression de coupure (pression de fermeture = x 0.6 pression d'ouverture) entre 1.2 et 5 bar et je n'ai pas fait de test au delà.
c'est une plage de réglage qui convient parfaitement à mes petites chaudières, (pourtant testées à 8 bars) mais qui règle ses soupapes à moins de 3 bar ici, à part moi ?
L'avantage majeur de cette soupape c'est son effet tout ou rien, finies les fuites permanentes de pression et le panache de vapeur autour de la machine.
Une soupape s'ouvre seulement en cas de surpression accidentelle et dangereuse, donc normalement jamais, ce n'est pas un régulateur de pression.
je remet mon plan déjà posté, un peu révisé, il est certifié fonctionnel, avec des indications pour l'usinage pour réussir du premier coup le siège et le logement de la bille, les calculs sont indiqués si des dimensions sont modifiées. Il y a aussi une version avec siège réglable pour les expérimentateurs !
Erratum: C'était la mauvaise vidéo ! désolé...voila la bonne, les essais sous vapeur !
Modifié en dernier par Zéphyrin le dim. 9 nov. 2014 22:07, modifié 1 fois.
François-Marie, not quite a know-it-all
https://photos.app.goo.gl/MZJvmep2uQ4HedYD9
https://www.youtube.com/c/francoismariemeunier
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- maximus
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Re: Soupape POP
Bonsoir,
Un grand merci pour le partage
Max
Un grand merci pour le partage
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Re: Soupape POP
Bonsoir à vous;
Oui ! Un grand merci
Oui ! Un grand merci
@ + pif, au plaisir de vous lire
Le flux et le reflux me font marée (Devos)
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- geo habilis
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Re: Soupape POP
Bonjour Zéphirin, bonjour à tous
La gamme d'usinage de ta soupape est particulièrement instructive... Surtout l'usinage en reprise sur le collet fileté, il faudra que j'essaie.
Comment fait tu pour passer des pratiques si élaborées en si peu de mots ?
Georges
La gamme d'usinage de ta soupape est particulièrement instructive... Surtout l'usinage en reprise sur le collet fileté, il faudra que j'essaie.
Comment fait tu pour passer des pratiques si élaborées en si peu de mots ?
Georges
Si la vie te donne un citron fait de la limonade.
Re: Soupape POP
C'est très aimable, Georges...
le collet fileté, c'est un grand classique vintage de Model Engineer, je ne peux plus m'en passer pour tous les accessoires chaudières par ex.
Je me suis amusé à détailler l'usinage, entièrement par la contre-pointe, le but c'est de terminer avec le siège de la bille pour éviter de le ruiner avec les tarauds, dont je meule généralement la pointe, bien trop longue.
le collet fileté, c'est un grand classique vintage de Model Engineer, je ne peux plus m'en passer pour tous les accessoires chaudières par ex.
Je me suis amusé à détailler l'usinage, entièrement par la contre-pointe, le but c'est de terminer avec le siège de la bille pour éviter de le ruiner avec les tarauds, dont je meule généralement la pointe, bien trop longue.
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Re: Soupape POP
bonjour à tous,
super François que demander de mieux c'est parfait, je pense que les "pop" vont fleurir
merci pour tes essais
cordialement
jacky
super François que demander de mieux c'est parfait, je pense que les "pop" vont fleurir
merci pour tes essais
cordialement
jacky
- paterson
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Re: Soupape POP
Ben si; j'explique:Zéphyrin a écrit :
........
donc normalement jamais, ce n'est pas un régulateur de pression.
........
Lorsque nous rentrons de voyage avec la R, nous passons sur une fosse pour une inspection visuelle de tous les organes situés sous la loc: freins, essieus et boites, détecteurs, etc ....; pendant ce temps la chauffe est au ralenti, mais suffisante pour faire monter la pression. Nous ne pouvons pas couper le bruleur car nous devons libérer rapidement la fosse et aller jusqu'à l'étoile et au dépot.
Donc: 1er laché de vapeur "tout doux" sur une soupape tarée à 16bars.
puis 2ème laché mais à fond; il faut faire chuter la pression. Un bruit infernal !! ça surprend quand on est dessous.
Il n'y pas d'autres façons de "réguler" la pression que nous devons entretenir pour les manoeuvres suivantes de "garage".
François, je t'accorde que c'est pour te taquiner , et tu as PARFAITEMENT raison dans tes dires .
Cordiales salutations vaporistes
Roger31 (CAV 1258)
http://picasaweb.google.com/109200417126637456771" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.trainvapeur-toulouse.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Roger31 (CAV 1258)
http://picasaweb.google.com/109200417126637456771" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: Soupape POP
Bonjour François,
Merci pour toutes les explications, un modèle de clarté, et de superbes realisations !
As tu une astuce pour réaliser les 6 trous de 1.1 bien répartis et sur le bon diamètre?
Eric
Merci pour toutes les explications, un modèle de clarté, et de superbes realisations !
As tu une astuce pour réaliser les 6 trous de 1.1 bien répartis et sur le bon diamètre?
Eric
- vilbrequin
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Re: Soupape POP
Merci pour le partage François
Re: Soupape POP
Bonjour, une remontée à la surface de ce fil...
pas d'astuce, mais un peu d'outillage quand même !
Pour ce genre de perçage, l'espacement entre les trous n'est pas critique, surtout esthétique, mais le rayon de perçage doit être constant. il faut tenir la tige de laiton verticale sous la perceuse ou la fraiseuse dans un mandrin sur un plateau rotatif avec un diviseur, qui peut être "virtuel", si on se guide sur les 3 mors du mandrin, et les espaces.
Au tour, il faut une petite perceuse montée sur le porte-outils, placer au bon rayon et percer en manœuvrant le trainard, les pignons de la broche du tour permettent de l'immobiliser avec une cale, et beaucoup de divisions !
Il faut que la surface totale des trous soit supérieure à la surface du siège de soupape pour ne pas freiner la sortie de vapeur.
pas d'astuce, mais un peu d'outillage quand même !
Pour ce genre de perçage, l'espacement entre les trous n'est pas critique, surtout esthétique, mais le rayon de perçage doit être constant. il faut tenir la tige de laiton verticale sous la perceuse ou la fraiseuse dans un mandrin sur un plateau rotatif avec un diviseur, qui peut être "virtuel", si on se guide sur les 3 mors du mandrin, et les espaces.
Au tour, il faut une petite perceuse montée sur le porte-outils, placer au bon rayon et percer en manœuvrant le trainard, les pignons de la broche du tour permettent de l'immobiliser avec une cale, et beaucoup de divisions !
Il faut que la surface totale des trous soit supérieure à la surface du siège de soupape pour ne pas freiner la sortie de vapeur.
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- Malevthi
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Re: Soupape POP
Un sujet qui mérite de remonter à la surface car toujours utile et d'actualité
Le vrai trésor, c'est de transmettre ses connaissances (pas les virus !)
- rhavrane
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Re: Soupape POP
Bonjour,
Pas évident à fabriquer pour toutes les plages d'utilisation, cet exemple a été fabriqué à ma demande pour se déclencher à 8 bar et, à cette pression, elle perd plus d'1,5 bar avant de se refermer...
https://www.youtube.com/watch?v=Ygq_4Xf1ABA
Pas évident à fabriquer pour toutes les plages d'utilisation, cet exemple a été fabriqué à ma demande pour se déclencher à 8 bar et, à cette pression, elle perd plus d'1,5 bar avant de se refermer...
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Raphaël
La vapeur oui, et avec son ...
Mes vidéos: http://www.youtube.com/user/rhavrane
Membre du MYCP : http://mycparis.fr/
La vapeur oui, et avec son ...
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Re: Soupape POP
Raphael, Il me semble que ta soupape n'a pas le passage pour la sortie de vapeur assez large, la descente en pression devrait être bien plus rapide.
mes machines tournent à 2-3 bar au plus mais jamais à ces pressions, 8 bar et la soupape réglée à plus de 9 bar !
le gros problème des soupape est bien sûr l'hystérésis qui fait redescendre la pression de la chaudière en deça de la pression de marche...de l'energie perdue !
mes machines tournent à 2-3 bar au plus mais jamais à ces pressions, 8 bar et la soupape réglée à plus de 9 bar !
le gros problème des soupape est bien sûr l'hystérésis qui fait redescendre la pression de la chaudière en deça de la pression de marche...de l'energie perdue !
François-Marie, not quite a know-it-all
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Re: Soupape POP
Il faudrait trouver le moyen d'éviter qu'une fois la soupape en décharge, elle se maintienne ouverte, sans doute sous la poussée du flux de vapeur ?
Il faut aussi dimensionner sa soupape en fonction de la taille de la chaudière. Si on met un gros modèle sur une petite contenance, dès l'ouverture on perd une grande proportion de vapeur, donc gros hystérésis.
Il faut aussi dimensionner sa soupape en fonction de la taille de la chaudière. Si on met un gros modèle sur une petite contenance, dès l'ouverture on perd une grande proportion de vapeur, donc gros hystérésis.
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Re: Soupape POP
Merci !! C'est plus pratique que de monter la tige sur un mandrin 4 mors décentré et de percer au tour j'imagine... Je vais essayer ça la prochaine fois.Zéphyrin a écrit :Bonjour, une remontée à la surface de ce fil...
pas d'astuce, mais un peu d'outillage quand même !
Pour ce genre de perçage, l'espacement entre les trous n'est pas critique, surtout esthétique, mais le rayon de perçage doit être constant. il faut tenir la tige de laiton verticale sous la perceuse ou la fraiseuse dans un mandrin sur un plateau rotatif avec un diviseur, qui peut être "virtuel", si on se guide sur les 3 mors du mandrin, et les espaces.
Au tour, il faut une petite perceuse montée sur le porte-outils, placer au bon rayon et percer en manœuvrant le trainard, les pignons de la broche du tour permettent de l'immobiliser avec une cale, et beaucoup de divisions !
Il faut que la surface totale des trous soit supérieure à la surface du siège de soupape pour ne pas freiner la sortie de vapeur.
En attendant j'ai utilisé la technique de Tony Bird sur le forum HMEM : 2 coups de fraise de part et d'autre le long de la tige filetée. Ça marche très bien et c'est moins long je pense. Par contre question visuel je préfère quand même les petits trous en étoile.
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