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Re: Régulateur double membrane

Posté : dim. 11 juin 2017 22:41
par Malevthi
Oui, on devrait pouvoir rendre le réglage indépendant de la pression du gaz.

Re: Régulateur double membrane

Posté : dim. 4 juil. 2021 23:09
par rhavrane
Bonjour,
Ce sujet a du inspirer un bon bricoleur car je viens de tester un jumeau du régulateur dessiné par Eric et je lui ai montré. Impossible de me souvenir qui me l'a donné et quand !
Il ne fonctionne hélas pas correctement. En effet, il se ferme bien aux 2 bar mais complètement puis il ne se réarme pas une fois la pression tombée.
Je vais effectuer d'autres tests pour voir d'où vient le souci et vous en ferai une vidéo.

Re: Régulateur double membrane

Posté : lun. 5 juil. 2021 00:44
par scyllias91
rhavrane a écrit :
dim. 4 juil. 2021 23:09
Bonjour,
Ce sujet a du inspirer un bon bricoleur car je viens de tester un jumeau du régulateur dessiné par Eric et je lui ai montré. Impossible de me souvenir qui me l'a donné et quand !
Il ne fonctionne hélas pas correctement. En effet, il se ferme bien aux 2 bar mais complètement puis il ne se réarme pas une fois la pression tombée.
Je vais effectuer d'autres tests pour voir d'où vient le souci et vous en ferai une vidéo.
Inverse l 'entré et la sortie du gaz ...

Re: Régulateur double membrane

Posté : lun. 5 juil. 2021 08:09
par rhavrane
Bonjour Eric,
Sur ton dessin, l'entrée du gaz se fait du côté où le trou d'admission du gaz est vers la vapeur, je vais vérifier que j'ai bien respecté ce montage.

Re: Régulateur double membrane

Posté : lun. 5 juil. 2021 14:09
par scyllias91
Les déplacements du clapet sont minimes ,pas sur que le fabricant est bien compris le fonctionnement et comme mon plan n'est pas "coté " la réalisation est peut être aléatoire.
On regarde ça ensemble un de ces jours.

Re: Régulateur double membrane

Posté : lun. 5 juil. 2021 21:56
par boujelo
Bonjour,

Quel est l’hystérésis d'un double membrane ? plus faible qu'un simple membrane je suppose.

Re: Régulateur double membrane

Posté : lun. 5 juil. 2021 22:57
par rhavrane
Bonjour,
D'expérience, ayant la chance d'avoir de nombreux régulateurs simples et doubles membranes, je pense que la notion d'hystérésis est plus difficilement applicable sur les premiers. Les simples membranes sont du style "tout ou rien", écoute celui-ci par exemple, il n'a aucune hystérésis à 2 bar :
https://www.youtube.com/watch?v=qk74P2k8W2o
Les double-membranes ont un comportement légèrement différents, là on peut parler effectivement d'hystérésis pour le ressort de liaison vapeur : gaz, mais je parlerais aussi de progressivité, exemple : https://www.youtube.com/watch?v=J9pzON4qQBs
J'ai fait plusieurs autres vidéos sur différents régulateurs et leurs entrailles quand en panne (Anton JMC, Microcosm,...) si vous voulez en voir d'autres formes ;-)

Re: Régulateur double membrane

Posté : mar. 6 juil. 2021 08:36
par boujelo
Bonjour,

Ce que je recherche à obtenir c'est la différence la plus petite, dans la vidéo 2 tu écris 400g ce qui est équivalent à ce que j'ai déjà fabriqué et plus élevé que ce que je voudrais maintenant.

Une autre question : la conception double membrane s'est elle justifiée pour la sécurité en séparant le gaz de la vapeur ou bien y a t'il une autre raison ?

Re: Régulateur double membrane

Posté : mar. 6 juil. 2021 19:11
par rhavrane
Bonjour,
A titre personnel, je n'ai jamais trouvé de ressort me permettant de descendre sous les 400 grammes d'hystérésis.
Il faut dire que j'aime bien régler mes régulateurs pour un ralentissement à 2 bar car la plupart de mes bateaux sont surmotorisés et fonctionne déjà très bien à 1,5 bar (et en plus cela de donne plus d'autonomie et j'ai une vapeur humide lubrifiante). Je dirais que l'hystérésis doit baisser si tu utilises des pressions plus élevées car si tu prends un ressort plus raide ou si tu compresses un ressort, c'est ce qui se produit.
La conception des régulateurs ne joue pas sur leur sécurité mais sur leur facilité d'utilisation. Un double membrane est plus souple d'utilisation, plus facile à régler finement et en contrepartie plus complexe à construire donc plus cher et un peu plus encombrant (quoique regarde ce mini https://www.youtube.com/watch?v=QeAFDPqkq_E ).

Re: Régulateur double membrane

Posté : mar. 6 juil. 2021 19:51
par rhavrane
Bonjour Eric,
Comme "ton" régulateur ne fonctionnait pas, j'ai inversé entrée et sortie du gaz et voici le résultat :
https://youtu.be/e7c6iGiewlM
TOP :bravo

Re: Régulateur double membrane

Posté : mar. 6 juil. 2021 21:02
par scyllias91
C'est ce que je t'avais dit dimanche il fallait inverser l'entrée et la sortie du gaz ...

Merci pour la Pub ;-))

Re: Régulateur double membrane

Posté : mar. 6 juil. 2021 21:46
par rhavrane
Bonjour Eric,
Oui, mais ton plan est faux dans ce as, l'entrée du gaz se fait lorsque le petit trou est vers le haut et non vers le bas car dans le cas contraire, c'est la pression du gaz elle-même qui maintient le petit coulisseau avec son joint O'ring contre le trou de passage du gaz.
Cela dit, pas grave, tu as effectivement fait du super bulot et tu devrais faire un plan coté pour entrer dans la postérité TOP

Re: Régulateur double membrane

Posté : mar. 6 juil. 2021 21:56
par boujelo
rhavrane a écrit :
mar. 6 juil. 2021 21:46
Cela dit, pas grave, tu as effectivement fait du super bOulot et tu devrais faire un plan coté pour entrer dans la postérité TOP
Ok pour moi, j'attends le plan pour le fabriquer TOP

Re: Régulateur double membrane

Posté : mar. 6 juil. 2021 21:59
par boujelo
rhavrane a écrit :
mar. 6 juil. 2021 19:11
Bonjour,
A titre personnel, je n'ai jamais trouvé de ressort me permettant de descendre sous les 400 grammes d'hystérésis.
Il faut dire que j'aime bien régler mes régulateurs pour un ralentissement à 2 bar car la plupart de mes bateaux sont surmotorisés et fonctionne déjà très bien à 1,5 bar
C'est les mêmes données pour mes 2 bateaux avec mes régulateurs perso ;-)

Re: Régulateur double membrane

Posté : jeu. 8 juil. 2021 09:00
par Zéphyrin
Il y a un plan complet de régulateur de gaz par A Lecomte dans un livre sur la construction de la loco vapeur "Céline". Je me souviens d'un petit bout de caoutchouc au bout du piston pour ne pas blesser la membrane téflon côté gaz.