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machinerie à balanciers

Posté : lun. 22 sept. 2014 04:12
par jacques987
Bonjour,

Pour changer un peu, montage d'une machinerie à balanciers qui devrait pouvoir entraîner les aubes d'un bateau ou les roues d'un véhicule.
Depuis, la course du tiroir a été augmentée et elle est passée de 3 à 6 mm. Un bi-cylindre à tiroirs cylindriques devrait l'animer.

Image

Un premier essai :
[video]https://www.youtube.com/watch?v=IaeUOV4zyqc[/video]

Re: machinerie à balanciers

Posté : lun. 22 sept. 2014 07:28
par Malevthi
Joli projet Jacques, ce type de moteur est toujours agréable à voir tourner avec ses nombreuses pièces en mouvement.
On attend de voir les muscles animer ses longs bras TOP

Re: machinerie à balanciers

Posté : lun. 22 sept. 2014 10:51
par ludique
Bonjour Jacques, un projet intéressant de plus à ton actif...
Cependant une chose m'interpelle:
vu la disposition des manetons de bielle, je pense qu'il s'agit d'un bi-cylindre simple effet, mais ce que je ne comprend pas, c'est la façon dont tu vas obtenir le décalage de distribution tiroir / cylindre avec cette cinétique..? A moins que le projet soit un "uniflow"..?

Re: machinerie à balanciers

Posté : lun. 22 sept. 2014 20:54
par Georges Villette
Super Jacques ce projet ! TOP
Je vais suivre çà avec attention !
Georges

Re: machinerie à balanciers

Posté : lun. 22 sept. 2014 23:40
par Zéphyrin
Avec ce montage, le tiroir se déplace directement avec le mouvement du piston, or Il faut un déphasage entre le mouvement du piston et du tiroir pour avoir l'admission ouverte à l'aller et fermée au retour...
ou alors c'est un système genre pompe "petit cheval", ou à soupape actionée par le piston etc.

Re: machinerie à balanciers

Posté : mar. 23 sept. 2014 08:36
par Pif
:D Bonjour à vous

Le " déphasage ", ne se fait il pas par les petites biellettes en haut à gauche ?

:aie: Encore un sujet qu'y va me prendre du temps sur l'atelier

Re: machinerie à balanciers

Posté : mar. 23 sept. 2014 13:50
par minimotoriste
:coucou: le PIF et tout le monde
le PIF 30 a écrit :Le " déphasage ", ne se fait il pas par les petites biellettes en haut à gauche ?
Je pense que tu as raison comme on le voit sur la vidéo ;-)
le PIF 30 a écrit :Encore un sujet qu'y va me prendre du temps sur l'atelier
Toutes les excuses sont bonnes pour ne pas bosser >>> jesors
Bonne après-midi .@+++.Henry.

Re: machinerie à balanciers

Posté : mar. 23 sept. 2014 16:22
par maximus
Bonjour,

Si vous faite un tour sur le site de Jacques, il l'explique très bien. TOP

Re: machinerie à balanciers

Posté : mar. 23 sept. 2014 20:04
par Zéphyrin
Ce système de biellettes n'introduit aucun déphasage, c'est bien visible sur la vidéo, les tiges de piston et de tiroir se déplacent rigoureusement en phase, pas avec la même course, mais en phase.
Les cylindres et tiroirs prévus pour ce superbe moteur ne marcheront que si un décalage est introduit entre les deux mouvements.
Sans décalage, l'admission s'ouvre puis se ferme dans le haut du cylindre quand le piston descend; lorsque le piston remonte, l'admission s'ouvre et se referme dans le haut du cylindre, ce qui est incompatible avec la marche...
il faut qu'au retour du piston le tiroir soit en avance sur le piston et ouvre l'échappement dans le haut du cylindre, le tiroir remonte alors que le piston descend encore, les 2 mouvements sont déphasés pour que ça fonctionne.

De toute façon Jacques est un experimentateur ingénieux, comme en témoignent toutes ses réalisations sur son site et va rapidement trouver une solution...

Re: machinerie à balanciers

Posté : mer. 24 sept. 2014 05:07
par jacques987
Bonjour et merci à tous pour l'intérêt montré pour ce projet.

Projet qui pour l'instant risque de rester dans les cartons car je me suis planté quelque part comme il a été dit rapidement.

Il est vrai que cela paraît tout simple :

Image

Mais ça ne fonctionne pas, tout au moins aussi simplement.
J'ai pris du retard pour répondre en espérant trouver la solution qui n'a pas l'air de vouloir germer :aie:
Voici un des très nombreux croquis réalisés, mais toujours sur le même principe. J'ai même modifié la course du tiroir … Impossible cependant de caler la tête du tiroir en position du piston au PMH …

Image

Donc, y a plus qu'à … déphaser. Pour l'instant c'est moi qui le suis :nul:

Re: machinerie à balanciers

Posté : mer. 24 sept. 2014 21:01
par Fab50
A tu penser a croisé les distributions ?

on est habituer a avoir le piston et ça distribution cote a cote, ça pourrai être marrant d'avoir un piston qui entraîne la distribution de l'autre piston.

Aller courage !!! ton projet est trop beau pour laisser tomber.

Re: machinerie à balanciers

Posté : jeu. 25 sept. 2014 06:58
par jacques987
Bonjour et merci pour l'encouragement.

J'ai repris mes crayons pour ce croquis :
URL=http://www.casimages.com/i/140925063629512829.jpg]Image[/URL]

Cette fois, on retrouve les conditions de fonctionnement du moteur à tiroir cylindrique avec l'ajout d'un excentrique - tout au moins je l'espère. Une hypothèse à revoir avec les bonnes cotes.

Cependant, ne pouvant pas utiliser pleinement le balancier comme je le souhaitais, je m'oriente vers un autre moteur, à distribution rotative cette fois. Ce sera l'occasion de compléter ma collection car cette fois il devra être à double effet ...
Apparemment il tient dans le montage initial et je peux utiliser la biellette prévue pour le tiroir qui actionnera le distributeur ... sans déphasage.

Re: machinerie à balanciers

Posté : jeu. 25 sept. 2014 10:00
par Zéphyrin
Je pense que c'est parce que tu prenais le mouvement du tiroir sur la bielle, que c'etait très compliqué, (peut être pas impossible mais avec des axes et leviers intermédiaires). En prenant le mouvement du tiroir sur la manivelle, plein de solutions sont possibles...
D'ailleurs en regardant les photos sur ton album, c'est plus conforme à l'originale "Altantic " de Baltimore & Ohio !
plutôt que la roue dentée, tu peux laisser l'excentrique sur la manivelle, et sa bielle horizontale, qui commande un levier de renvoi vers le tiroir, ou carrément une vraie distribution Hackworth...

très belle machine en perspective, pleine de charme, ne lâche pas...

Re: machinerie à balanciers

Posté : jeu. 25 sept. 2014 13:49
par ludique
Bonjour..
Moi, j'aurais entrainé le tiroir via le même système, mais en intégrant un oblong sur la commande de ce dernier, qui aurait eu le même effet que le système du petit cheval, cela permettait de garder la cinétique dans son intégralité...

Re: machinerie à balanciers

Posté : jeu. 25 sept. 2014 17:04
par geo habilis
Bonjour Jacques, bonjours à tous.
Pour être sur d'avoir bien compris ...
jacques987 a écrit :je peux utiliser la biellette prévue pour le tiroir qui actionnera le distributeur ... sans déphasage.
C'est à dire que ce ne sont plus les déplacements de la commande du tiroir et du piston qui crée le déphasage mais la position angulaire du tiroir en relation avec la course du piston ? :roll:

Sinon ça revient au même.....non ? :oops:
Georges