s'équiper pour construire des moteur

Avatar du membre

Nounours67
Messages : 920
Enregistré le : mer. 30 déc. 2015 18:43
Localisation : 67400 Illkirch-Graffenstaden
Âge : 72

Re: s'équiper pour construire des moteur

Message non lupar Nounours67 » lun. 31 oct. 2016 10:34

Dernier message de la page précédente :

Hello les vaporistes,

pour arroser mon jardin, j'utilise une pompe électrique immergée !
A la rigueur une éolienne façon Texas.
jesors
Une petite impatience ruine un grand projet (Confucius)
Sept fois mesure, une fois coupe (proverbe russe)
On ne naît pas humain, on le devient (Ievgueni Evtouchenko)
La construction d'une maquette, c'est comme le vélo, quand ça n'avance pas, on tombe

Avatar du membre

Auteur du sujet
gloups13
Messages : 11
Enregistré le : dim. 23 oct. 2016 11:05
Âge : 25

Re: s'équiper pour construire des moteur

Message non lupar gloups13 » lun. 31 oct. 2016 10:52

Bonjours,
Vous avez raison, je vais commencer par un modèle réduit de mon projet comme ça, ça rentrera mieux dans les clou de ce forum et en plus, je pourrais me heurter aux problèmes pratiques qui ne sont pas visibles quand on fait de la théorie.
Je vais commencer par essayer de construire un moteur à vapeur horizontal (simple pour me faire la main avec les machines) et après je passerais sur un moteur vertical (pilon) monocylindre double effet et après, on verra.
Je pense que c'est mieux non?
Pour les moteurs à gaz, j'abandonne car je n'aurais pas suffisamment de gaz pour faire tourner le moteur en taille réelle.
CDT

Avatar du membre

paterson
Messages : 4315
Enregistré le : ven. 28 mai 2010 23:06
Site Internet
Localisation : Tournefeuille (31)
Âge : 71
Contact :

Re: s'équiper pour construire des moteur

Message non lupar paterson » lun. 31 oct. 2016 15:58

salutous,
Je viens de lire tous vos commentaires sur ce projet; je n'aurai qu'un mot: GLOUP !!!!! mdr Revenons sérieux.
Mon cher gloup13, d'après tes dires, tu n'as ni les compétences (TRES importantes pour ce travail), ni le matériel de bonne taille pour ce travail, (env 50000€, mais surement plus). Il ne faut pas compter sur qques mails échanger pour arriver à usiner une telle machine et une telle chaudière. Tu as 23 ans, le bel age pour rêver ;-) Commence par prendre des cours d'usinage dans un fablab ou dans une école technique en candidat libre ou des cours pour adultes dans des centres spécialisés de ttes grandes villes.
Et dans 10, 15ans on en reparlera. Tu nous dis être ingénieur, mais "en quoi" ? Avoir des formules plein la tête, c'est bien, mais savoir "tourner les manivelles" c'est "BEAUCOUP MIEUX" pour ce que tu veux fabriquer.
J'ai commencé à usiner au lycée, à 17 ans; j'usine encore par hobby, à 69 ans ,...... et j'apprends toujours :D .

Je suis peut-être brut dans ma réponse, mais elle est réaliste, sincère, et au moins tu es averti. :bravo

Ce lien nous a été donné par un membre du forum :arrow: https://www.youtube.com/watch?v=zAvurSjBVW8
Il va te montrer ce qu'est une machine à vapeur qui produit un travail utilisable, avec bien sur, sa chaudière associée. Même si ce groupe est imposant, c'est qque chose de similaire que tu devras construire avec tes "petites mimines" et ton cerveau bien rempli :lol:

BON COURAGE !!! ;-)
Cordiales salutations vaporistes
Roger31 (CAV 1258)
http://picasaweb.google.com/109200417126637456771" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.trainvapeur-toulouse.com" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar du membre

Pif
Messages : 2000
Enregistré le : mer. 2 févr. 2011 19:31
Localisation : Cévennes
Âge : 68

Re: s'équiper pour construire des moteur

Message non lupar Pif » lun. 31 oct. 2016 17:42

:D Bien l'bonjour;
Juste pour dire que ...Roger ! j'adore cette vidéo, et cela fais au moins 100 fois que je la regarde avec celles qui y sont associées TOP
Notre ami Gloups pourra voir une vrai machine comme celle qui voudrait usinée.
@ + pif, au plaisir de vous lire
Le flux et le reflux me font marée (Devos)

Avatar du membre

Auteur du sujet
gloups13
Messages : 11
Enregistré le : dim. 23 oct. 2016 11:05
Âge : 25

Re: s'équiper pour construire des moteur

Message non lupar gloups13 » lun. 31 oct. 2016 18:06

bonjpours

OUF la machine Elle est grosse!!!!! Mais elle doit faire plus que 20cv quand même. Je ne comprends pas, il existe des locomobiles de 10 hp et qui sont de taille normale alors avec deux locomobiles j'obtient un moteur de 20cv et il est certainement beaucoup plus petit que celui de la vidéo.

Enfin, je crois que je vais abandonner. Comment ils faisaient à l'époque?

Avatar du membre

paterson
Messages : 4315
Enregistré le : ven. 28 mai 2010 23:06
Site Internet
Localisation : Tournefeuille (31)
Âge : 71
Contact :

Re: s'équiper pour construire des moteur

Message non lupar paterson » lun. 31 oct. 2016 19:31

gloups13 a écrit :.......... Comment ils faisaient à l'époque?


Je peux te répondre car je collectionne les bouquins anciens de mécanique et de machines à vapeur (+/- 1900).
Tous les articles sont décrits avec des techniques de l'époque, très souvent agrémentés de dessins et planches faits à la main. TOP
Les ingénieurs de l'époque étaient avant tout "TECHNIQUES". Leur expérience était acquise dans les ateliers et non sur des simulateurs (attention: je ne dénigre pas le progrès !).
Certes, ils avaient de grosses machines outils, ils savaient les utiliser et faisaient des merveilles techniques.
Un des meilleur exemple est la Tour Eiffel, mais on s'éloigne du sujet.
Et c'est un peu grâce à eux que l'on a des chaudières qui donnent 300bars de pression.
Je vais te donner pour ex une chaudière que je connais bien dont la virole principale (3 morceaux), le foyer et les fonds sont étanches par rivetage; c'est celle de la loc 141R que nous avons à Toulouse. Les tôles (ép 1/2 pouce) sont roulées rivetées par 2 lignes de rivets en alternance, même chose pour les fonds et le foyer. Et il n'y a pas de fuites.
Image
(agrandir l'image) en rouge les rivets, en vert les chapeaux de tirants articulés, en bleu les entretoises bouterollées.

Actuellement, une chaudière comme celle-là serait soudée à l'arc. La technique du rivetage s'est perdue au profit d'autres techniques récentes. Et quand il y a des rivets, ils sont très souvent factices.

Comme on t'a déjà dit plus haut, débute la vapeur par un petit groupe, et tu commenceras à évaluer les difficultés.
Avant de bruler du bois, ne brule pas les étapes mdr
Modifié en dernier par paterson le mar. 1 nov. 2016 21:54, modifié 1 fois.
Cordiales salutations vaporistes
Roger31 (CAV 1258)
http://picasaweb.google.com/109200417126637456771" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.trainvapeur-toulouse.com" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar du membre

ZAPJACK
Messages : 2243
Enregistré le : ven. 28 mai 2010 20:42
Localisation : Namur (B)
Âge : 56

Re: s'équiper pour construire des moteur

Message non lupar ZAPJACK » lun. 31 oct. 2016 19:40

paterson a écrit :Les tôles (ép 1/2 pouce) sont roulées rivetées par 2 lignes de rivets en alternance, même chose pour les fonds et le foyer. Et il n'y a pas de fuites.

C'est quand même à cause des rivets qui ont sauté que le Titanic.....
LZ
Le diable est dans les détails (CAV737 - MECA5729 - FLNJ)

Avatar du membre

berola
Messages : 998
Enregistré le : ven. 28 mai 2010 20:46
Localisation : Ardèche/Drôme

Re: s'équiper pour construire des moteur

Message non lupar berola » lun. 31 oct. 2016 20:45

Bonsoir
Paterson a eu la patience et la pédagogie d'expliquer ............exactement ce que je pense !
Quasiment tout est envisageable , possible , mais a quel prix ?
La notion de rentabilité économique de la conception et surtout de l'utilisation est primordiale .
@+
CAV 430
"je ne me lasse pas d'être utile , c'est ma nature" Leonard de Vinci

Avatar du membre

Zacques
Messages : 104
Enregistré le : lun. 30 avr. 2012 09:10
Localisation : Auvergne
Âge : 74

Re: s'équiper pour construire des moteur

Message non lupar Zacques » lun. 31 oct. 2016 22:08

Soirtous, 'soir Zap,

Tu oublies que nos R roulent sous des cieux plus cléments, et que, ce soit à Toulouse ou à Clermont-Ferrand, nous n'avons, pour le moment, AMHA, peu de problèmes avec les icebergs... jump

J'espère que j'ai pu te rassurer ! TOP

Bonne soirée à tous, et fin du HS, la patrouille peut aller au lit mdr .

Jacques.

Avatar du membre

Zacques
Messages : 104
Enregistré le : lun. 30 avr. 2012 09:10
Localisation : Auvergne
Âge : 74

Re: s'équiper pour construire des moteur

Message non lupar Zacques » mar. 1 nov. 2016 20:06

'Soirtous,

Je reviens un peu en hors charte.
En regardant la photo de notre ami Paterson, j'ai noté une erreur ! mdr
Eh, oui, mon bon Roger, tu présente les tirants, qui sont des entretoises, comme étant soudés. Ben non, Compère, ces entretoises sont bouterollées...C'est comme un rivetage.
Je le sais, car entre deux lettres à rédiger, j'ai eu à livrer ces fameuses entretoises pour que mes collègues de la 420 puissent bosser sur la R ! Et je les ai vu bouteroller, les bougres ! :nul:

Bon je ressors (à lames...) jesors
'Soir à tous et la bise aux filles.

Jacques

Avatar du membre

Nounours67
Messages : 920
Enregistré le : mer. 30 déc. 2015 18:43
Localisation : 67400 Illkirch-Graffenstaden
Âge : 72

Re: s'équiper pour construire des moteur

Message non lupar Nounours67 » mar. 1 nov. 2016 21:47

Bonsoir,

encore trouvé des documents pour le travail ds métaux:

Réaffutage:
11Réaffûtage.pdf
(971.4 Kio) Téléchargé 63 fois


affutage:
affutage outils de tour.pdf
(1.74 Mio) Téléchargé 46 fois


améliorations...:
AmeliorationAffuteuseQuorn.pdf
(2.05 Mio) Téléchargé 55 fois


couple outil...:
Couple outil-piece.pdf
(1018.98 Kio) Téléchargé 67 fois


engrenages:
engrenages.pdf
(2.86 Mio) Téléchargé 47 fois


guide d'affutage:
Guide_d_affutage2.pdf
(143.86 Kio) Téléchargé 48 fois


les meules:
les meules.pdf
(698.8 Kio) Téléchargé 36 fois


engrenages-calculs...:
engrenages calculs.pdf
(901.79 Kio) Téléchargé 184 fois
Fichiers joints
engrenages calculs.pdf
(901.79 Kio) Téléchargé 29 fois
Une petite impatience ruine un grand projet (Confucius)
Sept fois mesure, une fois coupe (proverbe russe)
On ne naît pas humain, on le devient (Ievgueni Evtouchenko)
La construction d'une maquette, c'est comme le vélo, quand ça n'avance pas, on tombe

Avatar du membre

paterson
Messages : 4315
Enregistré le : ven. 28 mai 2010 23:06
Site Internet
Localisation : Tournefeuille (31)
Âge : 71
Contact :

Re: s'équiper pour construire des moteur

Message non lupar paterson » mar. 1 nov. 2016 21:52

MEA CULPA (x3) :aie:
Tout à fait d'accord avec toi, Jacques. Entretoises et non tirants, bouterollées et non soudées.
Corrections faites dans le sujet. TOP
Cordiales salutations vaporistes
Roger31 (CAV 1258)
http://picasaweb.google.com/109200417126637456771" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.trainvapeur-toulouse.com" onclick="window.open(this.href);return false;


Retourner vers « Moteurs/machines à vapeur »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 2 invités