Machine à vapeur et jouets anciens de mon arrière grand père

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M4vrick
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Machine à vapeur et jouets anciens de mon arrière grand père

Message non lupar M4vrick » ven. 3 nov. 2017 16:04

Bonjour à tous :)

J'ouvre ce topic pour vous présenter une machine à vapeur ainsi que des jouets anciens de mon arrière grand père.

J'ai récupéré cet ensemble de mon père il y a un mois, cela fait 30 ans que je le voit rangé dans la cave chez mes parents et que je me dit qu'un jour je vais le remettre en marche, je m'y attaque maintenant.
D'après mon père la machine à vapeur aurait été construire par son grand père, mon arrière grand père donc, mais c'est la seule information qu'il a. Vu la complexité de la machine je ne suis pas certain de la véracité de cette affirmation, mais n'ayant pas trouvé la moindre marque de fabrication je ne peux pas non plus l'exclure.
Il pourrait peut être s'agir d'un kit à assembler...
Je suis preneur de toutes les informations que vous pourriez me communiquer.

Voici une vue d'ensemble de la machine. Elle possède une base en alu, la planche verte dessous c'est pour les jouets dont je vais parler plus loin.

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et une vue rapprochée de la machine elle même.

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Comme vous pouvez le voir elle est assez évoluée, elle possède un mécanisme de régulation centrifuge et derrière le cylindre il y a le système d'admission commandée par une biellette qui serait apparemment de type double effet.

Voici une vue de la chaudière, avec un tube de controle pour le niveau de l'eau et un mano de pression. Sur la gauche vous avez une soupape de décharge automatique avec un poids que l'on peut déplacer pour augmenter ou diminuer la pression.

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Au chapitre des mauvaises nouvelles j'ai un raccord qui est cassé

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Il faudra que je le rebrase, à priori tout est en cuivre brasé à l'étain, pas très compliqué à refaire.

j'ai également quelques pièces supplémentaire et de la visserie, une grosse partie des pièces de fonderies ne sont plus assemblées, juste posées ensemble.

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Et des tubes en verre de rechange

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Maintenant concernant la partie jouet :D

La machine entraine l'axe suivant, avec une courroie plate que je n'ai plus. Les jouets sont ensuite disposés sur la planche verte et reliés à l'axe par des cordelettes.
Vous pouvez également remarquer les pots de peinture ayant servi à peindre la machine à vapeur.

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Voici l'ensemble des jouets que j'ai, de gauche à droite: une dynamo 2-4V, un puisatier, un forgeron, un charcutier fabriquant de la saucisse et un moulin à vent

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les trois "beaux" jouets sont de marque Fleishmann, qui est une marque de jouet allemande. A priori elle a arrêté ce type de jouets à la fin des années 40, l'ensemble serait donc des années 1940 ou plus ancien.

Ensuite quelques vues plus détaillées:

Sous le cylindre, les deux purges et ce que je pense être l’échappement de la vapeur au centre, c'est exact?

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Au dessus le système d'admission piloté par la biellette qui vient du volant moteur et le système de régulation à boules.

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Et en bout d'arbre la pompe d'alimentation:

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Voici le brûleur qui est prévu pour être monté dessus

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Il n'est évidemment pas adapté aux standard des bouteilles de gaz d'aujourd'hui, pensez-vous que je puisse le remplacer par un brûleur du commerce ou fait maison équivalent ? quel type de gaz je dois prévoir ?

Autre question (désolé, j'en ai beaucoup qui me viennent peu à peu) : il doit y avoir un certain nombre de joints dans cette machine, sur le cylindre évidemment, dans le système d'admission peut être et également sur la pompe d'alimentation. Pensez-vous que je puisse tenter une remise en marche dans l'état actuel ou vaut-il mieux que j'ouvre tout par sécurité? et dans ce cas est-ce que l'on peut retrouver des joints ou en faire fabriquer sur mesure ?

Mon objectif dans un premier temps c'est d'en apprendre un peu plus sur les machines à vapeur. Je connais le fonctionnement de manière globale mais certains points techniques precis restent obscures.

Mon objectif à long terme c'est de la remettre totalement en état, j'ai une amie restauratrice d'art qui va m'aider dans ce projet, elle a accès notamment à des produits pour dérouiller les éléments métalliques sans dégradation. J'espère la faire tourner au printemps quand mon père reviendra me voir, ca lui ferait très plaisir je pense.

Bravo à ceux qui sont allés au bout de la lecture de mon pavé et n'hésitez pas à me donner tous les conseils que vous pouvez, je suis vraiment débutant dans les machines à vapeur.

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Re: Machine à vapeur et jouets anciens de mon arrière grand père

Message non lupar Malevthi » ven. 3 nov. 2017 20:18

Bien, je suis allé jusqu'au bout du message :D
Il est normal d'avoir plein de question à poser et il vaut mieux se renseigner avant de se lancer.
N'étant pas un spécialiste dans la restauration, attendons l'avis de ceux qui savent ...
Tu as là plein de beaux objets qui devraient retrouver leur animation passée !
Le vrai trésor, c'est de transmettre.

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Re: Machine à vapeur et jouets anciens de mon arrière grand père

Message non lupar Bégé » ven. 3 nov. 2017 21:29

M4vrick a écrit :à priori tout est en cuivre brasé à l'étain.

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sur la photo je ne pense pas que ce soit du cuivre mais plutôt du laiton non? :)
mon site perso : http://www.blooo.fr
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Re: Machine à vapeur et jouets anciens de mon arrière grand père

Message non lupar gegedej » ven. 3 nov. 2017 21:37

Bonsoir,
J'ai également tout lu et dans les moindres détails, les yeux écarquillés ; très, très bel ensemble dont je vais suivre assidûment la restauration. Totalement novice, je ne puis t'aider mais il y a ici des experts.
Gégé

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Re: Machine à vapeur et jouets anciens de mon arrière grand père

Message non lupar actinos76 » sam. 4 nov. 2017 01:01

c'est une très jolie machine,j'attend avec impatience ce que vont en dire les grands manitous de la restauration.vu comme ça elle ne porte pas trop le poids des années et il est clair qu'elle mérite une seconde vie....rien que du fait que c'est une machine transmise par la famille.
@+,vincent.

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Re: Machine à vapeur et jouets anciens de mon arrière grand père

Message non lupar M4vrick » sam. 4 nov. 2017 10:33

Bégé a écrit :sur la photo je ne pense pas que ce soit du cuivre mais plutôt du laiton non? :)


Oui en effet tu as raison, c'est bien du laiton ;)

Merci à tous pour vos retours et vos encouragements, j'ai recoupé pas mal d'informations sur les différents forums et j'ai la provenance de tous les jouets, ils sont bien évidemment tous allemands.
Il ne me reste que des interrogations concernant la machine elle même, je l'ai démonté en sous ensemble et j'ai examiné toutes les pièces, aussi bien de fonderies que de mécaniques, sans trouver la moindre marque ou logo d'un fabriquant.
Mon père m'a dit que ce serait mon arrière grand père qui l'aurait fabriqué, j'espère que quelqu'un pourra me confirmer ou non si c'est vraiment une construction personnelle.

Ce que j'ai prévu pour le moment dans les grandes lignes:
Restauration au maximum "en l'état", je ne veux pas tout décaper mais garder les peintures d'origine si possible car elles sont encore en excellent état de conservation.
Je vais reprendre toutes les pièces métalliques apparentes pour les dérouiller puis les remettre à neuf et surement les polir.
Je vais éprouver la chaudière: remplissage à l'eau puis mise sous pression à l'air comprimé
Une fois la mécanique remise en état elle sera également testé à l'air comprimé

Et si tout va bien ce sera un retour en marche à la vapeur.

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berola
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Re: Machine à vapeur et jouets anciens de mon arrière grand père

Message non lupar berola » sam. 4 nov. 2017 10:41

Bonjour
Belle et intéressante remise en état !! TOP
petite remarque :
Je vais éprouver la chaudière: remplissage à l'eau puis mise sous pression à l'air comprimé
Mauvaise méthode risquée surtout avec des matériels anciens .
L'épreuve hydraulique doit se faire en remplissant d'eau et en montant la pression avec une pompe a eau et non avec de l'air comprimé .
La visualisation des fuites est plus facile et surtout c'est moins dangereux en cas de fuite ou rupture .
Je rappelle qu'aux termes de la loi d'avril 1927 toujours en vigueur , le propriétaire est seul responsable en cas d'accident dû a l'utilisation d'un générateur de vapeur soumis a la flamme.
@+
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Re: Machine à vapeur et jouets anciens de mon arrière grand père

Message non lupar M4vrick » sam. 4 nov. 2017 10:54

berola a écrit :Bonjour
Belle et intéressante remise en état !! TOP
petite remarque :
Je vais éprouver la chaudière: remplissage à l'eau puis mise sous pression à l'air comprimé
Mauvaise méthode risquée surtout avec des matériels anciens .
L'épreuve hydraulique doit se faire en remplissant d'eau et en montant la pression avec une pompe a eau et non avec de l'air comprimé .
La visualisation des fuites est plus facile et surtout c'est moins dangereux en cas de fuite ou rupture .
Je rappelle qu'aux termes de la loi d'avril 1927 toujours en vigueur , le propriétaire est seul responsable en cas d'accident dû
a l'utilisation d'un générateur de vapeur soumis a la flamme.
@+


Je ne connais pas de pompe à eau permettant de monter à plusieurs bars, as-tu des exemples à me montrer ?
Cela dit je ne vois pas trop la différence que cela peut faire, la visualisation est la même puisque les fuites se verront avec de l'eau et en cas de rupture c'est exactement identique il n'y aura que de l'eau qui fuira.
Je ne compte bien évidemment pas brancher directement un compresseur sur la cuve, j'ai plutôt pensé à la remplir d'eau puis la mettre doucement en pression avec une pompe manuelle.

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Zéphyrin
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Re: Machine à vapeur et jouets anciens de mon arrière grand père

Message non lupar Zéphyrin » sam. 4 nov. 2017 11:01

C'est un très beau moteur à vapeur, mécaniquement très très au dessus des jouets vapeur qui l'accompagnent, même s'ils sont appréciés des collectionneurs, d'échelle indéfinissable et d'intérêt limité à mon avis, sauf la génératrice de courant.
Une remise en marche apparait très envisageable et sans grosses difficultés.
Apparemment les tubes de niveau d'eau viennent d'Allemagne, avec l'écriture cursive allemande "gothique", donc d'avant la guerre 1940...
Pour la qualité de la chaudière, c'est plus difficile à voir sur les photos, à cause de la "carosserie"...
mais les accessoires ont l'air de très belle qualité.
Le resoudage de la vanne vapeur ne pose pas de problème effectivement, il faudra vérifier les joints du niveau d'eau et autres, sûrement durcis et cassés par les ans. la pompe à eau est également à rebrancher.
pour le bruleur en attendant une restauration tu peux trouver facilement un brûleur ad hoc :

http://www.ts-modelldampfmaschinen.de/g ... ikbrenner/

mais avant il faudra tester la chaudière prudemment. un test hydraulique s'impose avec un manomètre récent, pas celui de la chaudière !

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Re: Machine à vapeur et jouets anciens de mon arrière grand père

Message non lupar berola » sam. 4 nov. 2017 13:41

Bonjour
Une simple pompe a eau a piston peut monter a plusieurs dizaines de bars !
facile a fabriquer c'est l'accessoire indispensable pour éprouver une chaudière
de plus elle sert ultérieurement a alimenter la chaudière .
Il me semble voir une petite pompe a coté du volant moteur .
Si elle est en bon état elle peut parfaitement servir a éprouver cette chaudière .........a l'eau !
L'air sous pression provoque une détente brutale qui peut être dangereuse en cas de rupture brutale .
Avec de l'eau sous pression on ne risque qu'un jet d'eau sur les lunettes !! mdr
L'air est compressible , l'eau est incompressible .
Mais chacun fait comme il veut ......
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Re: Machine à vapeur et jouets anciens de mon arrière grand père

Message non lupar M4vrick » sam. 4 nov. 2017 13:50

Merci pour les explications TOP

je vais donc vérifier si la pompe d'alimentation fonctionne encore et elle pourra éventuellement servir à la mise sous pression.
Et je prévois d'acheter un autre mano pour faire le contrôle.
Le mano d'origine est gradué jusqu'à 5 bars, quelle est la pression de fonctionnement habituel de ce type de machine? et à quelle pression dois-je éprouver la chaudière 8 bars ?

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Re: Machine à vapeur et jouets anciens de mon arrière grand père

Message non lupar berola » sam. 4 nov. 2017 20:57

Bonsoir
En principe ce genre de petites machines fonctionnent très bien sous 3 ou 4 bars d'où le mano de 5 bars cela suffit amplement .
Souvent on fait l'épreuve hydraulique des chaudières a une pression de 1,5 fois la pression maximale de fonctionnement appelée "timbre" . Donc pour 4 bars de service il faut éprouver au minimum à 6 bars
Mais pour les petites chaudières je préconise de le faire au double du timbre , donc dans le cas considéré a la pression de 8 bars , cela garanti un bon niveau de sécurité .
Personnellement mes locomotives qui tournent entre 8 et 10 bars ont des chaudières que j'ai éprouvées à 25 bars .
@+
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Re: Machine à vapeur et jouets anciens de mon arrière grand père

Message non lupar Zéphyrin » mar. 7 nov. 2017 10:32

Je ne suis pas sûr que cette chaudière ancienne résiste à ces tortures...
je vote pour un test hydraulique à 5-6 bar, et un fonctionnement à 2-2.5 bar maximum.
On ne voit pas la structure de la chaudière, (tubes d'eau ou tubes de fumée ?) très ancienne, en laiton peut-être, soudures étain ? etc. La soudure de la vanne vapeur a giclé à cause d'une soudure défectueuse peut-être...
Il faut donc y aller mollo et ne pas la réduire en morceaux et renoncer s'il y un risque de s'ébouillanter...mais surement pas renoncer à faire tourner ce beau moteur avec une chaudière réellement fiable, facile à trouver car ce modèle et cette taille de chaudière sont courants.

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Re: Machine à vapeur et jouets anciens de mon arrière grand père

Message non lupar M4vrick » mar. 7 nov. 2017 10:46

la chaudière est en acier bien épais et soudé, elle semble encore en très bon état. La peinture a parfaitement fait son rôle de protection.
J'ai une caméra endoscopique je vais aller jeter un oeil à l'intérieur mais je pense que c'est juste une grosse marmite, pas de tubes ou autre.

Je vais faire des photos plus détaillées de cette partie la, je pense commencer par la chaudière car sans elle pas moyen de faire tourner la machine.

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Re: Machine à vapeur et jouets anciens de mon arrière grand père

Message non lupar Malevthi » mar. 7 nov. 2017 10:58

:coucou:
On peut facilement faire un premier test sans pompe. Il suffit de remplacer le mano par un récent et en bon état, de la remplir d'eau à raz-bord , bien faire sortir toutes les bulles d'air et chauffer. Avec un sèche-cheveux, ce sera un peu long vu qu'elle est épaisse, mais sans risque pour la peinture. L'eau est incompressible, mais elle se dilate à la chaleur, la pression va donc monter d'elle-même. S'il y a des fuites, elles apparaîtront. S'il y a un endroit où on peut chauffer avec un décapeur thermique sans risque pour la peinture, c'est plus rapide.
Le vrai trésor, c'est de transmettre.


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