moteur sans outillage pour débutant

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eul pépère
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moteur sans outillage pour débutant

Message non lupar eul pépère » sam. 29 sept. 2018 22:46

bonjour,
en attendant de recevoir le matériel pour faire mes essais de chaudières, je cogite....

j'aimerai faire un modèle façon mississipi belle avec une roue à aube arrière

je voudrais le motoriser avec un moteur perso mais je n'ai qu'une perceuse à colonne 1er prix de chez bricotruc.
je voudrais que le moteur actionne directement la roue à aube (plus joli) donc pas de réduction mais une vitesse de rotation lente donc à priori longue course en basse pression.

je souhaiterai avoir marche avant /arrière
je souhaiterai aussi (pour la beauté du geste ) que ce moteur soit fait avec des matériaux facile à trouver en GSB et magasin de modélisme standard.
si on se cantonne au simple effet par simplicité, il va falloir 3 cylindres si on veut avoir une inversion de cylindre.
sans outillage faire des tiroirs me semble difficile.
j'ai lu le site de jacques avec le moteur à distribution oscillante et je me suis dit pourquoi pas ?

un peu de joujou sur sketchup pour fixer les idées et je suis arrivé à ce dessin:
Image postée, réduite en taille. Si aucune image n'est visible le serveur est mort ou non liable à distance
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en gros prise directe sur l'axe de la roue à aube pour le piston et la commande du boisseau rotatif
le cylindre en tube de laiton (diamètre en fonction de ce qu'on trouve) piston et boisseau rotatif en teflon
quand on regarde en CAO on voit que si on met les 2 conduits à 90°, pour un boisseau de 100 de diamètre les trous peuvent faire 38 de diamètre avec une zone morte de 4°(2° de par et d'autre de la position d'occlusion complète pour une rotation de la commande du boisseau de 90°.
tout ce qui est bielle et biellettes de commande peuvent se faire en corde à piano avec des chapes en laiton soudées et percées
le piston serait reduit au centre en diametre pour diminuer les frottements :
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avec une chape vissée dedans

l'inversion de sens se fait en inversant le sens de la vapeur comme sur un oscillant.
pour avoir un moteur qui démarre dans un sens ou dans l'autre il va falloir 3 cylindres à 120°

à votre idée ça vaut le coup de continuer ou pas ?
merci

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Zéphyrin
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Re: moteur sans outillage pour débutant

Message non lupar Zéphyrin » sam. 29 sept. 2018 23:45

Pour un moteur tout laiton, c'est jouable.
Il y a un grand choix de tubes mince en laiton qui coulissent, leur ajustage peut tout à fait convenir, l'étanchéité obtenue est du niveau des jouets à vapeur mamod ou wilesco.
il faudra un système pour couper les tubes bien droit, et pour découper des bouchons et les souder à l'étain.
il faudra aussi devenir un virtuose de la soudure étain, la brasure argent est exclue, la chauffe excessive va recuire et déformer les tubes minces.

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Malevthi
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Re: moteur sans outillage pour débutant

Message non lupar Malevthi » dim. 30 sept. 2018 09:32

Bonjour,
Le projet est courageux, mais pas infaisable.
L’usage d’un tour faciliterait évidemment la réalisation ...
Je suivrai ça avec intérêt TOP
Le vrai trésor, c'est de transmettre.

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eul pépère
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Re: moteur sans outillage pour débutant

Message non lupar eul pépère » dim. 30 sept. 2018 15:23

voilà une version plus réaliste (c'est à dire avec des dimensions)
je pense partir sur un tube cuivre ecroui de 12/10 donc piston de dia 10mm avec une course de 50 mm soit quasi 5 cc
comme il en faudra 3 ça fait 15 cc.
la partie ext de la distribution pareil.
le piston sera constitué de 2 rondelles de teflon de 3 mm prises chacune en sandwich par des rondelles de 8mm de diametre. les rondelles seront séparées de 30 mm pour garantir que ça reste dans l'axe. l'axe du piston sera en tige filetée (inox ou laiton de 3mm avec une chape en tube de laiton écrasée soudée ou collée à l'époxy au bout) avec des ecrous pour bien pincer les rondelles teflon en place.
le système de distribution sera fait à partir d'un tube de teflon de 10 coupé et percé à 3.6mm (histoire de pas se rater on peut percer à 3 et réaléser les orifices en fonction
sur les images le cuivre est orange rouge, le laiton jaune l'acier gris et le teflon blanc.
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là c'est le système de distribution en transparence
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voyez vous un grave inconvénient ?
je pense que le teflon ne devrait pas user trop le cuivre

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berola
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Re: moteur sans outillage pour débutant

Message non lupar berola » dim. 30 sept. 2018 20:14

Bonsoir
C'est parfaitement jouable avec un outillage minimal
J'ai fait mon premier moteur il y a 40 ans avec un outillage qui tenait dans une boite a chaussures !
@+
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Re: moteur sans outillage pour débutant

Message non lupar scyllias91 » lun. 1 oct. 2018 18:15

Bonjour,

Il y a un moteur qui marche très bien ,faisable sans outillage puisqu'il a été dessiné pour cela c'est le double oscillant en V dessiné par Adrien Sentz.
Je pense qu'il doit être facile de trouver le plan sur le net :
https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q ... 6815177578.
Ce week-end a Atlantica 2018 il y en avait un construit et utilisé par son concepteur qui marchait parfaitement ...

Scyllias

PS :Merci François ,j'ai rectifié le nom pour faciliter les recherches sur google
Modifié en dernier par scyllias91 le mar. 2 oct. 2018 17:14, modifié 1 fois.

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eul pépère
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Re: moteur sans outillage pour débutant

Message non lupar eul pépère » mar. 2 oct. 2018 01:00

PS :je ne vois pas les images ..

il faut cliquer dessus

et je ne trouve pas de lien pour le moteur de Adrien Senz
A+

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Message non lupar Zéphyrin » mar. 2 oct. 2018 15:38

tout va changer si tu cherches Adrien Sentz

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berola
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Re: moteur sans outillage pour débutant

Message non lupar berola » mer. 3 oct. 2018 23:02

Bonsoir
effectivement le bicylindre d'Adien Sentz a été mon tout premier moteur …..comme bon nombre de vaporistes de notre génération !
@+
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Pif
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Re: moteur sans outillage pour débutant

Message non lupar Pif » jeu. 4 oct. 2018 08:38

:D Bien l'bonjour;
:D Idem TOP

ps: Je peu fournir, gratos et en priver, le scan de l'article sur la construction avec les croquis de ce moteur :clin:
@ + pif, au plaisir de vous lire
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Re: moteur sans outillage pour débutant

Message non lupar berola » jeu. 4 oct. 2018 10:39

L'article de MRB d'origine , je suppose …….
j'avais aussi fait un article MRB portant sur quelques améliorations apportées a ce moteur .
c'était il y a 30 ou 35 ans ! a l'époque ou la rédaction de MRB était a Lyon .
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Re: moteur sans outillage pour débutant

Message non lupar Pif » jeu. 4 oct. 2018 17:36

:D Bien l'bonsoir
L'article du concepteur Adrien Sentz et l'inverseur de Marcel FRADET du N°240
@ + pif, au plaisir de vous lire
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Re: moteur sans outillage pour débutant

Message non lupar eul pépère » ven. 5 oct. 2018 00:34

je suis intéressé bien sur !
merci

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Re: moteur sans outillage pour débutant

Message non lupar jacques987 » sam. 6 oct. 2018 20:05

Bonjour,

Je prends ce sujet très intéressant un peu en retard.

Est-ce réalisable sans outillage spécifique ? Pourquoi pas mais la position des trous de la valve est essentielle. Pour pallier une erreur il faudrait réduire le diamètre des trous ce qui finalement ne fera que réduire les ardeurs de ce moteur.
Est-ce que le ralenti sera suffisant pour emmener les roues directement ? Il faudrait 100 à 120 tours par minute au banc d'essai pour une vitesse sur l'eau réaliste. Avec 3 cylindres ce n'est pas évident, bien que ... seule l'expérimentation peut apporter une réponse.

La beauté de ce type de bateau tient dans les cylindres apparents de part et d'autre.
Il y a la solution de deux cylindres calés à l'inverse que l'on alimente séparément et celui en action sera ralenti par l'autre ...
Il y a la solution de deux cylindres dont l'un est factice ...
Mais pas d'inversion ni de démarrage.
Ou alors inversion mécanique avec réduction mais pas de démarrage ...

Puisque finalement l'oscillant t"intéresse, il y a plus simple que le moteur d'Adrien Sentz (petite merveille), c'est le moteur du week-end de Bernard Rétif. Mon premier moteur construit à la main. On en aligne 3 et ...

Bonne continuation dans tes recherches et des dessins magnifiques.


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