Mes bateaux Pop Pop

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Michel
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Re: Mes bateaux Pop Pop

Message non lupar Michel » sam. 10 nov. 2012 13:10

Dernier message de la page précédente :

En ce qui concerne les coques , je suis tombé sur un truc machin chose qui me plais bien pour du pop !
http://www.berkeley-engineering.com/Micro9Tugboat.html
Facile mais rigolo !
TOP

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cyrille53
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Re: Mes bateaux Pop Pop

Message non lupar cyrille53 » sam. 10 nov. 2012 13:22

A l'attention du webmaster...
Serait il possible de créer un ou deux posts spécifiques pop pop qui restent en tête du forum pop:
- le premier pour mettre exclusivement des plans de bateau (inutile de commenter si ce n'est l'auteur of course)
- le second pour mettre exclusivement des plans de moteur + bruleurs + performance ou type de bateau ?
Ce n'est pas une obligation loin de là... mais ce serait hachement chouette! Je continue de creuser pour trouver de la tôle fine en grande quantités :mrgreen: Comme pour les scooters, quand j'attaque un truc.... je le fait à fond et je mets les moyens derrière! Suis en train de passer une commande de 100€ de tubes en divers diamètre histoire d'avoir toujours sous la main LE tube qui vat bien.
Ceci étant.... j'ai encore du travail pour rattrapper Daril et les autres experts.... RDV dans quelques années! Vive le pop :bravo

Merci pour ce site qui reste une précieuse aide!
Mon rève? Un tour une fraiseuse et la vapeur of course!

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PopLouis
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Re: Mes bateaux Pop Pop

Message non lupar PopLouis » sam. 10 nov. 2012 14:18

Papy pop-pop a écrit :Pas l'intention de décourager qui que ce soit. Formage d'une coque au marteau et à l'enclume: beau projet. Et excellent exercice pour les poignets et les bras.
Les bateaux comme le Racer n'étaient sûrement pas faits comme ça, mais par emboutissage comme les coques des bateaux pop-pop du commerce aujourd'hui fabriqués en Asie...avec les machines européennes des années 1929-1930.

En effet, tu m'avais fait part des difficultés pour emboutir la tôle, mais pas pour le formage au marteau. ;-)

-- Sam 10 Nov 2012 14:03 -- [edit automatique] ce message a été fusionné automatiquement avec le précédent [/edit]

Michel a écrit :En ce qui concerne les coques , je suis tombé sur un truc machin chose qui me plais bien pour du pop !
http://www.berkeley-engineering.com/Micro9Tugboat.html
Facile mais rigolo !
TOP

Super! Le genre de projet qui va m'occuper la tête pendant un moment! :-D

-- Sam 10 Nov 2012 14:18 -- [edit automatique] ce message a été fusionné automatiquement avec le précédent [/edit]

cyrille53 a écrit :Un truc que je pige pas.... si j'en crois les articles de Jean Yves, avec du tube de 3 interieur... il faudrait une longueur de 180mm.... j'en suis loin!
D'autre part, en se référant toujours au site de JY, compte tenu de la taille de la chaudière soit environ 3.5cc il me faudrait des tubes de 4 interieur pour 240 de long.... Hum.... à tester!TOP


J'avais oublié cette cause possible dans mes derniers commentaires: J'ai déjà rencontré des problèmes de fonctionnement irrégulier à cause de tubes trop courts (pb détecté par Jean-Yves). Pour voir si c'est bien la cause de tes soucis, rallonge les tubes à l'extérieur du bateau (des durits plastique suffisent), et tu seras fixé.

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Papy pop-pop
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Re: Mes bateaux Pop Pop

Message non lupar Papy pop-pop » sam. 10 nov. 2012 15:15

cyrille53 a écrit :Un truc que je pige pas.... si j'en crois les articles de Jean Yves, avec du tube de 3 interieur... il faudrait une longueur de 180mm.... j'en suis loin!
D'autre part, en se référant toujours au site de JY, compte tenu de la taille de la chaudière soit environ 3.5cc il me faudrait des tubes de 4 interieur pour 240 de long.... Hum.... à tester!

Je vais me dévoiler pour ceux ceux qui n'avaient pas fait le rapprochement: J-Y et Papy Pop-pop ne font qu'un. Quand j'ai commencé à m'intéresser aux bateaux à moteur pop-pop je signais J-Y. Depuis j'ai eu des petits enfants (10 et ce n'est sans doute pas fini) et ils m'ont surnommé Papy pop-pop, d'où ce pseudo sur certains forums comme Bloooo. Donc je peux répondre pour J-Y :lol:
La longueur de 180mm pour un tube de 3 s'applique aux moteurs sans membrane. Lorsque le moteur est muni d'une membrane la longueur optimale est beaucoup plus petite: de l'ordre de 75mm pour un diamètre de 3.
Et je confirme ce qu'a dit PopLouis: les dimensions de ton moteur sont du même ordre de grandeur que ce qui se fait et qui marche. Pour tes problèmes il faut chercher ailleurs. Très probablement une puissance de chauffe inadaptée. Pour qu'on t'aide à savoir si elle est trop faible ou trop forte peux-tu mesurer et nous communiquer le temps de démarrage (entre le moment où tu places le brûleur sous la chaudière ou le moment où tu l'allumes et le moment où le moteur fait ses premiers pops)?
Quand on veut on trouve les moyens. Quand on ne veut pas on trouve un prétexte.

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Michel
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Re: Mes bateaux Pop Pop

Message non lupar Michel » sam. 10 nov. 2012 17:24

Il est un peu chiant le papy ! Mais de tres bon conseil !

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Re: Mes bateaux Pop Pop

Message non lupar Papy pop-pop » sam. 10 nov. 2012 18:28

Michel a écrit :Il est un peu chiant le papy ! Mais de tres bon conseil !
:MERCI: d'avoir mis la fin plutôt que le début en caractères gras.
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Re: Mes bateaux Pop Pop

Message non lupar cyrille53 » sam. 10 nov. 2012 20:10

Bon exercice du jour.... petit bruleur à alcool.... Le pop démarre bien plus vite.... rythme plutôt soutenu ( trop ?)... puis... arret... et là ca repare pas.... plus d'eau dans la bouilloire ou quasi! Faut dire que le moteur est inversé donc peu simple à remplir... l'amplitude de la membrane est assez impressionnante... avant que celà ne s'arrete!

Deuxieme exercice du jour... petit pop pour le gamin... environ 30mm de diamètre pour 2 de profond.... démarrage à la mèche à l'huile sans soucis... mais membrane percée au bout de pffff 1 minute? Ha les pops!
Il rigole plus lui non plus pour avoir un bateau de course pour faire la course avec son cousin.... :aie: Qu'est ce que j'ai fait là! Bon... il apprend à souder et déplier le cuivre... c'est un début!

/////////////////////////////////////////////
Je vais refaire un moteur comme j'ai l'habitude en vous donnant toutes les dimensions etc... Histoire d'identifier le soucis! Mais bon aprés changement de chauffe on va dire que celà démarre plus vite, celà bat mieux mais.... désamorce!

Ha j'oubliais le PLUS important..... MERCI Pop Pop papy! :mrgreen:

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Re: Mes bateaux Pop Pop

Message non lupar cyrille53 » dim. 11 nov. 2012 12:26

Bon .... pour l'exercice du jour, réalisation d'un petit moteur:
- bouilloire cylindrique de diamètre 27mm profondeur 2 environ en cuivre de 1mm d'épaisseur
- membrane en clinquant de laiton 4 centiemes
- 2 tuyaux 4*3 en laiton de 100mm
- alimentation par lampe à alcool mais possible à l'huile

Bilan.... excellent petit moteur à fréquence élevèe capable de déplacer une boite à sardine bref, un bon concurent pour les petits bateaux indiens!

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Re: Mes bateaux Pop Pop

Message non lupar Papy pop-pop » dim. 11 nov. 2012 15:05

:bravo :bravo :bravo
Quand on veut on trouve les moyens. Quand on ne veut pas on trouve un prétexte.

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Re: Mes bateaux Pop Pop

Message non lupar cyrille53 » mar. 13 nov. 2012 21:11

Changement de programme pour le bateau pécheur....

Image

A voir par la suite.... la construction devrait être longue.... ce qui me laisse le temps de concevoir le moteur qui vat bien!

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Re: Mes bateaux Pop Pop

Message non lupar cyrille53 » ven. 23 nov. 2012 18:19

Papy pop alias jean yves... t'es un grand cachotier....qui de surcroit parles apparemment bien le j'expire et un cursus de formation identique au miens....
Pas étonnant de fait d'avoir lu ce que j'ai lu!
Un truc que je pige pas c'est que t'ai pas pensé à récupérer l'énergie des membranes pour faire les rames... c'était naturel à la base... J'imagine que le fait de taper de l'énergie dans la membrane va faire que la longueur de pipe risque d'être un entre deux... mais suis surpris qu'entre daryl et toi vous n'ayez apparemment pas exploré la chose.... Bon... je vais vite en besogne et ne suis pas encore sur le forum de Daryl... mais...

Sud Bretagne.... c'est où???

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Re: Mes bateaux Pop Pop

Message non lupar Papy pop-pop » ven. 23 nov. 2012 18:40

cyrille53 a écrit :Papy pop alias jean yves... t'es un grand cachotier....qui de surcroit parle apparemment bien le j'expire et un cursus de formation identique au miens....
Pas étonnant de fait d'avoir lu ce que j'ai lu!
Un truc que je pige pas c'est que t'ai pas pensé à récupérer l'énergie des membranes pour faire les rames... c'était naturel à la base... J'imagine que le fait de taper de l'énergie dans la membrane va faire que la longueur de pipe risque d'être un entre deux... mais suis surpris qu'entre daryl et toi vous n'ayez apparemment pas exploré la chose.... Bon... je vais vite en besogne et ne suis pas encore sur le forum de Daryl... mais...

Sur mon premier bateau pop-pop (Made in India), puis plus tard sur mon moteur PPVG j'ai fait des expériences qui ont démontré que quand on empêche la membrane de bouger le moteur est plus performant. Fréquence plus élevée et poussée plus forte. Récupérer un peu d'énergie à ce niveau est possible; par exemple sur la petite canonnière du commerce dont les deux canons sautillent. Autre exemple (que je préfère): l'oie de Daryl. MAIS l'énergie correspondante est très faible et la fréquence est très élevée pour entraîner des rames.

cyrille53 a écrit :Sud Bretagne.... c'est où???
A Pornichet, en Loire-Atlantique qui fait partie de la Bretagne d'avant Pétain. Je ne suis pas breton bretonnant, mais le château des ducs de Bretagne est à Nantes et pour moi la Bretagne se termine à Pornic. En dessous les ports sont différents, les toits sont couverts de tuiles...
Quand on veut on trouve les moyens. Quand on ne veut pas on trouve un prétexte.

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Re: Mes bateaux Pop Pop

Message non lupar cyrille53 » ven. 23 nov. 2012 19:07

Hoooo....
Pop.... Ok l'énergie dispo sur la membrane est infime... et si tu bloques la membrane tu reviens à des sytèmes sans membrane que tu connais bien....
Ne pas oublier que si tes rames sont équilibrées et que si tu diminues la fréquence via un système d'engrenage ou autre, alors.... les rames deviennents possiblent ( non opérationnelles d'un pont de vue énergétique.... mais possible)....

Il n'en demeure pas moins que tu es un petit cachotier.... et tu es d'accord apparement sur le principe qu'il est possible de récupérer de l'energie sur la membrane ce qui fini à son paroxisme à faire un moteur sans membrane!

Je ne suis pas loin de chez toi.... un jour.... je viendrais nécessairement si tu me le permet de venir discuter pop.... car manifestement tu en connais bien plus que tu n'en dis... et c'est pas beau :mrgreen:

Au passage, de quelle école d'ingé tu sorts, cursus?? Réponse MP possible si celà te dérange... Perso, une bête école d'ingé ( ENI )... c'est pas la rolls... mais celà donne des bases!

Enchanté de voir ou de constater qu'il n'y a pas que des VIEUX mais aussi des cervelats.... ! Super content de voir des ingé dans l'affaire... :mrgreen:
Preuve s'il en est que google et facebook n'ont pas encore tout gagné?

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Re: Mes bateaux Pop Pop

Message non lupar Papy pop-pop » ven. 23 nov. 2012 19:40

cyrille53 a écrit :...Il n'en demeure pas moins que tu es un petit cachotier.... et tu es d'accord apparement sur le principe qu'il est possible de récupérer de l'energie sur la membrane ce qui fini à son paroxisme à faire un moteur sans membrane!

Je ne cache pas grand chose.
Concernant mon identité, sur chaque forum il faut un pseudo. J'ai choisi Papy pop-pop depuis plusieurs années car c'est ainsi que mes petits enfants m'appellent mais les indices pour faire la connexion avec mon vrai nom sont nombreux.
Concernant la plupart de mes expériences voir www.eclecticspace.net . Ce n'est pas MON site, mais il héberge bon nombre de mes fichiers. Et j'y ai mis mon adresse pour ceux qui veulent en savoir +. C'est le cas chaque année d'étudiants qui en prépa font un TIPE sur les moteurs pop-pop. Le + fort fut en 2010-2011. J'ai + ou - coaché 17 étudiants répartis "aux 4 coins de l'hexagone".

cyrille53 a écrit :Je ne suis pas loin de chez toi.... un jour.... je viendrais nécessairement si tu me le permet de venir discuter pop.... car manifestement tu en connais bien plus que tu n'en dis... et c'est pas beau :mrgreen:

Je ne peux pas tout mettre sur Internet, mais je n'ai rien à cacher. Tu viens quand tu veux. J'ai déjà eu la visite de quelques pop-popmen: Loïc, Jorn, Patrick. Et j'ai rendu visite à certains: Loïc, le Pr le Bot, Thibaut, Morgan et Vincent, Slater (aux USA), Guus, puis Eljoh et Jorn (aux Pays-Bas), Daryl (au Canada). Les voyages forment aussi les vieux.

cyrille53 a écrit :Au passage, de quelle école d'ingé tu sors, cursus?? ...

Arts & Métiers. Mais l'école ne fait pas tout. Et dans toute école il y a des bons et des mauvais. Pour les notes je n'étais pas le meilleur car j'avais d'autres activités parallèles + ou - avouables. Disons que j'ai surtout appris dans les bouquins et par l'expérience.
Quand on veut on trouve les moyens. Quand on ne veut pas on trouve un prétexte.

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Re: Mes bateaux Pop Pop

Message non lupar cyrille53 » ven. 23 nov. 2012 20:11

Pour être honete et bien qu'ingé de formation et au demeurant tuteur de nombre d'entre eux à sortir, la mécanique des fluides n'a jamais été mon truc avec des notes frolant le zero absolu....
Ceci étant si j'ai l'occasion, je ne manquerait pas de venir te faire un coucou sous réserve de me donner ton adresse en MP.
Je ne suis pas un sauvage squateur mais ne manquerai pas à l'occasion de te tirer ton savoir ( bon on peut discuter sur la nature du breuvage).... jump

Dans le même genre de registre, perso, j'ai donné 20 ans dans les scooters, écrit un tas d'articles qui font référence... et contacter des gens comme toi serait un honneur!


Je n'ai pas la science infusée dans le domaine du pop, google et facebook n'envisagent pas un développement humain comme nous l'entdendons, c'est une évidence!

A défaut de les combattre, le devoir de mémoire doit demeurer!
See you soun!

_______________
Un jouet pas cher... issu du recyclage, de l'ingéniosité humaine.... pour peu que vous le fassiez avec votre enfant... vous êtes le roi du monde!

Si votre enfant est définitivement ancré dans les jeux vidéos, alors, réservez dés aujoiurd'hui votre puce à greffer sur le cerveau, c'est gratuit jusqu'en 2030. Au delà, ce sera une obligation....

En tout état de cause et faute de rebellion majeure... vos enfants finiront pucés.... Charge à vous de leur apprendre les fondamentaux!

Zut... vais encore me faire virer d'un forum pour tentative de déviation du cerveau humain..
////////////////////////////

Je suis désolé d'être parti aussi loin dans la réflexion qui de fait dépasse largemet le cadre du pop.... Charge au web de faire le ménage. Désolé d'avoir pu choquer.

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Michel
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Re: Mes bateaux Pop Pop

Message non lupar Michel » ven. 23 nov. 2012 23:04

Perso , j'ai fait un essais de pop piston pas tellement concluant ( volant trop lourd et piston pas assez étanche ) [video]http://www.youtube.com/watch?v=aCLNgvOuEHc&list=UU9qGNwTc30qs97R0yfvgYpA&index=2&feature=plcp[/video] ça tourne ( tournotte ) mais j'ai laissé de coté !
Michel


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