1er Forum Francophone

Bonsoir,

Après avoir fabriqué le moteur de 12 cm3, me voilà parti pour réaliser sa chaudière, et pour cela je voudrais avoir votre avis.

Il s’agira d’une chaudière qui fera: longueur total 280mm
Diamètre ext 100mm épaisseur 2mm
Elle sera pourvue d’un tube de chauffe diamètre 35mm avec 9 tubes bouilleur en 8x6 espacés de 14mm et orientés à 40° (40,80,120.........360°)
Le brûleur sera inseré dans une bague laiton composée de plusieurs trous sur toute la circonférence, l’ensemble sera inséré dans le tube de chauffe la flamme du brûleur sera à +/- 5cm du 1er tube et à 16,5cm du dernier.
Le brûleur est un brûleur de récupération butagaz sur lequel est gravé 300 (je suppose que cela correspond en la conso en g/h)

En ce qui concerne les soudures, il me semble avoir lu quelque part qu’il est préférable d’utiliser une torche plutôt qu'un chalumeau oxyacétylénique
Puis-je utiliser ce type de matériel ?
https://www.leroymerlin.fr/produits/out ... 75841.html

En ce qui concerne les baguettes (argent 40%) voici ce j’ai trouvé.
content://com.android.chrome.FileProvider/images/screenshot/16419870932737187509574023238585.png

Voilà donc mon projet pour les jours qui suivent, qu’en pensez-vous ?

D’avance merci pour vos remarques.

bonjours,
le matériel que tu site est plus approprié pour une chauffe globale, de façons a garder l'inertie thermique de ton ensemble, de toute façons il faut que tu te bricole une enceinte de chauffe, style brique ou plus économique plaque de syporexen 80 ou 100mm.
pour ton chalumeau, oxy+acetylene ne sont pas obligatoire et demande plus d’expérience si tu ne veux pas faire des "trous", le budget n'est pas le même, déplus il te faudra pour le futur d'avoir un système te permettant d’être plus précis au niveau de ta soudure, il y a plein de monogaz qui fonctionne bien pour cet usage,
https://www.leroymerlin.fr/produits/out ... 78461.html

pour la brasure , chez tartaix l font une très bonne brasure argent avec fux intégré, c'est de la qualité, a peu prés 4 euros la baguette de 50 cm.

bonne journée

Je confirme les conseils précédents .

Bonjour à tous,

Je possède les deux modèles de chauffe, mais il m’avait semblé avoir lu que pour avoir une meilleure soudure il était conseillé
d’utiliser une torche plutôt qu’un chalumeau.
Les baguettes à 40% d’argent que j’ai trouvées chez Leroy, sont des baguettes enrobées à 8,50€ pièce elles fondent à 650°.

Sinon pour le reste cela vous semble cohérent (nbr de tubes bouilleur, espace entre chaque tube, distance du brûleur par rapport aux premiers tubes...)

Voir ci-joint les photos du matériel.

Bonjour Jean-Claude,
Mes fournisseurs de chaudière préconisent que le premier tube bouilleur soit hors de portée du dard du brûleur, soit environ 5 cm.

Par ailleurs, plus tu fais une hélice serrée, plus tu as de la surface de chauffe, 9 tubes sur plus de 20 cm, pas assez, un écart de 3/5 mm fonctionne parfaitement si l'hélice est bien enroulée ! Tout est résumé dans cet exemple :
https://www.youtube.com/watch?v=42a9CLfYG9I&t=3s

De ce que je vois, ta chaudière aura une faible contenance en regard de la cylindrée de ta machine, j'ai une mémoire de poisson rouge, tu as bien prévu une pompe de réalimentation n'est-ce pas ?

Par ailleurs, je crains que ton brûleur soit trop faible là encore (vue la taille, je doute fort qu'il fasse 300 g/h, je dirais plutôt 140 https://www.youtube.com/watch?v=pOgntPE_ps4 ), j'utilise effectivement des 250 + g/h dès que je passe les 7,5 cm3 : https://www.youtube.com/watch?v=TqcmQFQRClE (diamètre 22 mm)

Les tubes bouilleurs il faut en mettre le maximum, cela conditionne le rendement de la chaudière .
Sur ma dernière chaudière ils sont espacés de 1mm seulement. En faisant de la sorte tu peux doubler ton nombre de tube.

Mettre trop de tubes non suffisamment espacés empêche un écoulement correct et rapide de la flamme .
Dans ce cas le brûleur ouvert en grand bute contre les tubes et refoule .
Donc prudence !

Bonjour Jean-Claude,
Tu as raison, c'est pour cela qu'il faut aussi éviter de trop grands angles entre les tubes. Sur la chaudière que je montre en exemple, aucun souci avec le 300 g/h qui souffle dedans : https://www.youtube.com/watch?v=UPC3ePmpVnI

surtout pas trop de tubes bouilleurs à travers le foyer...il ne faut pas freiner l'écoulement des gaz chauds !
il n'y a que les 2-3 premiers qui sont vraiment utiles, la température de la flamme à beaucoup baissé pour les suivants.
un petit calcul montre qu'il vaut mieux des tubes de fumée horizontaux, type loco...
il suffit de mesurer la température des gaz à la sortie pour connaitre l'efficacité de la chaudière, et pour les amateurs de bidule de contrôle, il faut mettre un capteur de temp à la sortie, la chaudière à sec, la température de sortie des gaz augmente fortement illico !

par économie tu peux braser tout le foyer et les tubes avec de la brasure cuivre-phosphore 5%ag, moins capillaire, et qui fond à temp plus haute, mais bien moins chère que la 40% Ag.

ta chaudière est une grande chaudière (pour moi!) la torche propane (alimentée en propane !) est obligatoire à mon avis...et des briques refractaires
de plus, il vaut mieux être à 2 s'il faut tourner la chaudière pendant la chauffe. c'est beaucoup de stress, il faut bien tout prévoir.

Les tubes bouilleurs doivent être positionner en spirale et non bêtement en croix, la flamme ne rencontre sur son passage que la surface frontale d'un seul tube. Sur ma chaudière les tubes sont bien plus décalé que ceux de la vidéo a Raphael et cela fait une belle spirale .
Pour avoir fait la même chaudière avec un tube de chauffe pourvu de seulement 8 tubes bouilleurs et une avec 16 tubes je peux confirmer qu'il y a une différence de chauffe !

Pour la réalisation de ma chaudière, je vais utiliser des tubes bouilleur de 8mm de diamètre avec un espace de 4mm entre chaque tube.
Je peux aller jusqu'à 12 tubes, et la torche (l’extrémité) se trouvera bien mini à 5cm du premier tube.
En ce qui concerne la puissance du brûleur, je ferais des essais, si non ok il suffira d’en faire un autre.
En ce qui concerne la pompe d’alimentation, elle n’est pas prévue au programme, mais rien n’est irréversible.
Encore merci pour vos conseils.

Zéphyrin a écrit : ↑

sam. 22 janv. 2022 21:05

surtout pas trop de tubes bouilleurs à travers le foyer...il ne faut pas freiner l'écoulement des gaz chauds !
il n'y a que les 2-3 premiers qui sont vraiment utiles, la température de la flamme à beaucoup baissé pour les suivants.
un petit calcul montre qu'il vaut mieux des tubes de fumée horizontaux, type loco...
il suffit de mesurer la température des gaz à la sortie pour connaitre l'efficacité de la chaudière, et pour les amateurs de bidule de contrôle, il faut mettre un capteur de temp à la sortie, la chaudière à sec, la température de sortie des gaz augmente fortement illico !

par économie tu peux braser tout le foyer et les tubes avec de la brasure cuivre-phosphore 5%ag, moins capillaire, et qui fond à temp plus haute, mais bien moins chère que la 40% Ag.

ta chaudière est une grande chaudière (pour moi!) la torche propane (alimentée en propane !) est obligatoire à mon avis...et des briques refractaires
de plus, il vaut mieux être à 2 s'il faut tourner la chaudière pendant la chauffe. c'est beaucoup de stress, il faut bien tout prévoir.

Le diamètre des tubes sera du 8/6, entre axe 12mm, orientation de chaque tube 40°ce qui je pense fera une helice progressive et limitera le freinage de la flamme dans le tube ,espace entre les tubes 4mm, je pense pouvoir en mettre 12.
Sur les conseils de "américa" je vais jeter un œil chez TARTAIX, à 4 € la baguette (encore loin des 1,29 de chez Leclerc ) c’est jouable.
Tu as raison, pour optimiser le maximum de chaleur, le "mur" de briques est impératif.

Tu peux braser les tubes bouilleurs au copro .c'est moins coûteux et a l'intérieur on se fiche de l'esthétique de la brasure ,garde la brasure AG pour tout se qui ce vois.il ont aussi de l'argent 45 % sans enrobage de très belle qualité et en plus ils ont les flux qui vont bien

america12mj a écrit : ↑

sam. 22 janv. 2022 22:34

Tu peux braser les tubes bouilleurs au copro .c'est moins coûteux et a l'intérieur on se fiche de l'esthétique de la brasure ,garde la brasure AG pour tout se qui ce vois.il ont aussi de l'argent 45 % sans enrobage de très belle qualité et en plus ils ont les flux qui vont bien

Sur le site de TARTAIX, il n’ont pas de brasure de référencée, il faut que je les appelle lundi.