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Quel mano pour faire les essais ?

Posté : mer. 15 mai 2013 10:55
par XavLyon
Bonjour à tous, 8-)

Ayant pratiquement fini ma pompe pour essais (merci Jacques ;-) ), je me demande à présent quel mano il faut utiliser pour faire les essais de pression de chaudières, de tanks, etc... ?
Avez-vous des références, des adresses pour commander ce type de mano ? :roll:

@++

Re: Quel mano pour faire les essais ?

Posté : mer. 15 mai 2013 14:29
par rhavrane
Bonjour,

A titre personnel, j'ai eu l'occasion d'acheter ici : http://www.dampfmodellbau-keifler.de/ rubrique "Manometer".

Pour les tests, tu dois pouvoir pousser vers les 15 bars (sans risque), alors je te recommande un bon gros manomètre de chauffagiste à 15,00 € acheté en grande surface de bricolage :
Image
Après, il peut même rester à poste :
Image

Re: Quel mano pour faire les essais ?

Posté : mer. 15 mai 2013 14:43
par XavLyon
Re,

Super ! J'ai aussi eu un lien par Jacky pour un mano chez l'Atelier Vaporiste : un mano de diamètre 19,1 de 0 à 10 bars.
Du coup je me demande quand même si un mano de chauffagiste n'a pas plus d'avantages que les notres (en dehors de son prix attractif bien sûr).

Et pour les essais faut-il monter une lyre ou ce n'est pas utile ? (peut être pas utile pour un mano de chauffagiste ???? :roll: )
Combien de temps doit-on maintenir la pression d'essai ?

@++

Re: Quel mano pour faire les essais ?

Posté : mer. 15 mai 2013 15:53
par rhavrane
Re bonjour,

La lyre a juste pour objectif d'empêcher l'eau d'envahir le manomètre et de le détraquer. Comme tu ne le vois pas, sur mon montage en dessus de chaudière, il est directement vissé dessus.

Je sais te dire comment procède JPB pour ses tests de chaudière, il les monte à 10/12 bars et les laisse comme cela. A cette pression, la chaudière refroidit lentement, et donc la pression redescend lentement également.

Si tu as une fuite, la pression chute très vite et tu l'entends, c'est ce que je vois à chaque fois au premier montage des bouchons, autres niveaux et accessoires que nous bloquons et étanchéifions ensuite au frein filet bleu normal.

Re: Quel mano pour faire les essais ?

Posté : mer. 15 mai 2013 15:59
par XavLyon
Re,
rhavrane a écrit :[...]La lyre a juste pour objectif d'empêcher l'eau d'envahir le manomètre et de le détraquer.[...]
Du coup pour un mano de chauffage c'est peut-être pas utile puisqu'ils sont sensés être montés sur des installations "en eau". ;-)
Je note bien la procédure de mise en pression pour une future réalisation dont je vous parlerai en temps utiles... :D

@++

Re: Quel mano pour faire les essais ?

Posté : mer. 15 mai 2013 17:27
par paterson
rhavrane a écrit :Re bonjour,

La lyre a juste pour objectif d'empêcher l'eau d'envahir le manomètre et de le détraquer. Comme tu ne le vois pas, sur mon montage en dessus de chaudière, il est directement vissé dessus.
..............
salutous,
FAUX Raphael !!!
Le syphon, et non pas la lyre, sert au contraire à condenser de l'eau dans sa courbe. De ce fait, cette au est en contact avec le bourdon, organe déformable à la pression et qui va entrainer l'aiguille devant un cadran.
Pourquoi un syphon ?
La vapeur peut atteindre des températures qui dessouderaient le bourdon. Celui-ci est très souvent en laiton soudé à l'étain. Avec l'eau, t° inf à 100° dans le syphon, il n'y a aucun risque. C'est en sorte un "tampon de sécurité".
Il existe d'autres constructions pour des appli particulières: hautes pressions, liquides ou gaz "méchants", ......

Dans notre cas, un mano 15/20 bars est largement suffisant.
Si tu utilises une petite pompe, voici un montage de test:
Image
ATTENTION: une petite pompe hydraulique donne ENORMEMENT de pression. Il ne faut pas déformer tes fonds (limite d'élasticité du métal).

Si tu n'utilises pas de pompe, tu fais le montage uniquement avec le mano, tu remplis d'eau, et tu chauffes avec une torche; dès que tu vois l'aiguille monter, tu enlèves la torche, puis tu la remets, ..... pour maintenir une certaine pression. S'il y a fuite, ça chute très vite.

J'espère que tu réussiras; n'hésite pas à questionner, c'est comme ça que l'on progresse. TOP

Re: Quel mano pour faire les essais ?

Posté : mer. 15 mai 2013 18:31
par XavLyon
Bonjour Roger, ;-)

Donc, si j'ai bien tout compris, dans le cas d'un essai à l'eau froide avec pompe : un siphon n'est pas nécessaire puisqu'il n'y a pas de risque de dessouder le bourdon.. j'ai bon là ? :D

@++

Re: Quel mano pour faire les essais ?

Posté : mer. 15 mai 2013 19:34
par jacky241
roger a raison il ne faut jamais que la vapeur soit en contact direct avec le tube de bourdon soudé à l'étain.
avec de l'eau froide pas de risque.
à propos de mano ,l'un d'entre vous a t'il essayé d'en fabriquer un ?
la difficulté c'est comment souder le tube sans que l'étain entre à l'intérieur ?
comment procèdent les fabriquants?
cordialement
jacky

Re: Quel mano pour faire les essais ?

Posté : mer. 15 mai 2013 20:35
par rhavrane
Bonjour,

Merci Roger, grâce à toi je continue d'apprendre et du coup je vais m'inquiéter du montage que j'ai sur mon bateau de vitesse tout en espérant que tourner environ 10 minutes à 7 bars sera insuffisant pour flinguer mon manomètre bien lisible par ailleurs.

Re: Quel mano pour faire les essais ?

Posté : mer. 15 mai 2013 21:12
par paterson
jacky241 a écrit :roger a raison il ne faut jamais que la vapeur soit en contact direct avec le tube de bourdon soudé à l'étain.
avec de l'eau froide pas de risque.
à propos de mano ,l'un d'entre vous a t'il essayé d'en fabriquer un ?
la difficulté c'est comment souder le tube sans que l'étain entre à l'intérieur ?
comment procèdent les fabriquants?
cordialement
jacky
Bsr Jacky,
J'ai les plans de Kozo qui explique très bien la fab d'un mano de 3/4 de pouce (~19mm).
Mais quand tu as lu l'article (anglais), tu vas te coucher et tu pleures, tu pleures,.....

-- Mer 15 Mai 2013 21:11 -- [edit automatique] ce message a été fusionné automatiquement avec le précédent [/edit]
XavLyon a écrit :Bonjour Roger, ;-)

Donc, si j'ai bien tout compris, dans le cas d'un essai à l'eau froide avec pompe : un siphon n'est pas nécessaire puisqu'il n'y a pas de risque de dessouder le bourdon.. j'ai bon là ? :D

@++
TOP TOP TOP TOP TOP TOP

Re: Quel mano pour faire les essais ?

Posté : mer. 15 mai 2013 22:30
par Malevthi
Bonsoir,
Raphaël, 7 bars --> 170° la soudure ne fond pas mais tu prends des risques ... :(

Re: Quel mano pour faire les essais ?

Posté : mer. 15 mai 2013 22:57
par rhavrane
Bonsoir Thierry,

J'espère que la position du manomètre en dessus d'un bon centimètre et demi de la chaudière fait tomber la température de quelques degrés à son niveau et me le préserve.

Cela dit, et c'est un autre sujet, mes nouvelles expériences à ces "hautes" pressions me font constater que doubler la pression de service d'une machine ne double pas sa puissance hélas...

Re: Quel mano pour faire les essais ?

Posté : jeu. 16 mai 2013 07:12
par scyllias91
jacky241 a écrit:
roger a raison il ne faut jamais que la vapeur soit en contact direct avec le tube de bourdon soudé à l'étain.
avec de l'eau froide pas de risque.
à propos de mano ,l'un d'entre vous a t'il essayé d'en fabriquer un ?
la difficulté c'est comment souder le tube sans que l'étain entre à l'intérieur ?
comment procèdent les fabriquants?
cordialement
jacky


Bsr Jacky,
J'ai les plans de Kozo qui explique très bien la fab d'un mano de 3/4 de pouce (~19mm).
Mais quand tu as lu l'article (anglais), tu vas te coucher et tu pleures, tu pleures,.....


Bonjour Roger,

Tu peux nous mettre le plan sur le forum ?
C'est un mano à tube de bourdon ou menbrane?

Eric

Re: Quel mano pour faire les essais ?

Posté : jeu. 16 mai 2013 07:28
par jacky241
bonjour à tous,
attention raphael,je te conseil de faire un petit montage te permettant de comparer les indications de ton mano maintenant avec un qui a été utilisé correctement.
je te dis çà parce que j'ai eu des surprises avec un mano que l'on m'a donné et qui donnait 2 bars de moins que les miens.
amicalement
jacky

Re: Quel mano pour faire les essais ?

Posté : jeu. 16 mai 2013 08:29
par paterson
scyllias91 a écrit : Bonjour Roger,

Tu peux nous mettre le plan sur le forum ?
C'est un mano à tube de bourdon ou menbrane?

Eric
salutous,
NON Eric !! pas possible car protégé par © , et les ricains sont très à cheval là dessus (procés en cours).
Par contre, je peux prendre les "commandes" en mp, et envoyer le docu sur vos messageries perso. N'oubliez pas de me donner votre adresse mail.
C'est un mano à tube de Bourdon et le docu est en anglais.