Projet machine Paul-Gustave Froment
- Georges Villette
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- Enregistré le : lun. 31 mai 2010 20:21
- Localisation : Villette d'Anthon
Projet machine Paul-Gustave Froment
Bonsoir tout le monde .
Oui , le titre est un peu prétentieux !
Mais comme je l'avais dit lors des présentations des acquisitions récentes de moteurs OMC , mon intention est de faire un moteur similaire .
Je me suis penché sur le problème de fabriquer des électroaimants !!!
J'avais eu des indications , mais ... ben ... pas si simple !!!
Mon impératif , c'est travailler sous 4,5 Volts .
J'en ai déjà bobiné 3 !
Dont un qui est parti en sucette !!!
Pour aimanter ... pas de problème !
Mais ça chauffe dur !!!
.
Est ce que les bobines de vos moteurs chauffent ?
.
Vous vous doutez bien que j'ai regardé sur le net !
Mais rien ne répond à ma question !
J'ai même sorti mon Muller , pour ceux qui connaissent !
Mais rien d' empirique tout con pour une réalisation !!!!
.
Mon problème :
Faire une bobine d'environ 30 mm de long , un noyau métallique de 8 mm , travaillant sous 4,5 V .
.
Tout ça sans chauffer pour pouvoir concevoir un moteur " Paul-Gustave Froment " maison !
.
Ma question en clair : Diamètre du fil de cuivre et nombre de tours sur une bobine de 30 mm de long ?
Merci de votre aide .
Georges
Oui , le titre est un peu prétentieux !
Mais comme je l'avais dit lors des présentations des acquisitions récentes de moteurs OMC , mon intention est de faire un moteur similaire .
Je me suis penché sur le problème de fabriquer des électroaimants !!!
J'avais eu des indications , mais ... ben ... pas si simple !!!
Mon impératif , c'est travailler sous 4,5 Volts .
J'en ai déjà bobiné 3 !
Dont un qui est parti en sucette !!!
Pour aimanter ... pas de problème !
Mais ça chauffe dur !!!
.
Est ce que les bobines de vos moteurs chauffent ?
.
Vous vous doutez bien que j'ai regardé sur le net !
Mais rien ne répond à ma question !
J'ai même sorti mon Muller , pour ceux qui connaissent !
Mais rien d' empirique tout con pour une réalisation !!!!
.
Mon problème :
Faire une bobine d'environ 30 mm de long , un noyau métallique de 8 mm , travaillant sous 4,5 V .
.
Tout ça sans chauffer pour pouvoir concevoir un moteur " Paul-Gustave Froment " maison !
.
Ma question en clair : Diamètre du fil de cuivre et nombre de tours sur une bobine de 30 mm de long ?
Merci de votre aide .
Georges
Le travail est bien une maladie !
Puisqu'il y a une médecine du travail !!! ( Coluche )
Georges ( CAV 1925 )
Puisqu'il y a une médecine du travail !!! ( Coluche )
Georges ( CAV 1925 )
Re: Projet machine Paul-Gustave Froment
Bonsoir Georges,
2 choses à mon avis peuvent provoquer cet échauffement :
1 – le courant, il faut ou diminuer la section du fil des bobines ou augmenter le nombre de tours de chaque bobine (à voir avec la puissance que tu désires).
2 – le temps d’alimentation des bobines, réglage du contact pour qu’il soit le plus court possible tout en ayant assez de force pour attirer les pièces mobiles.
A+
Didier.
2 choses à mon avis peuvent provoquer cet échauffement :
1 – le courant, il faut ou diminuer la section du fil des bobines ou augmenter le nombre de tours de chaque bobine (à voir avec la puissance que tu désires).
2 – le temps d’alimentation des bobines, réglage du contact pour qu’il soit le plus court possible tout en ayant assez de force pour attirer les pièces mobiles.
A+
Didier.
- Georges Villette
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Re: Projet machine Paul-Gustave Froment
Merci de ta réponse Dahu 77,
.
Je suis parti à l'aveuglette avec du fil de 0.6 mm !
Je n'ai fais que 7 couches à la main !
Je dois donc partir sur du fil beaucoup plus petit et avec .... N tours !!!
.
Le temps d'alimentation est pratiquement continu quand le moteur marche !
Les coupures sont si brèves !!!
.
Qu'en penses tu ?
.
Je suis parti à l'aveuglette avec du fil de 0.6 mm !
Je n'ai fais que 7 couches à la main !
Je dois donc partir sur du fil beaucoup plus petit et avec .... N tours !!!
.
Le temps d'alimentation est pratiquement continu quand le moteur marche !
Les coupures sont si brèves !!!
.
Qu'en penses tu ?
Le travail est bien une maladie !
Puisqu'il y a une médecine du travail !!! ( Coluche )
Georges ( CAV 1925 )
Puisqu'il y a une médecine du travail !!! ( Coluche )
Georges ( CAV 1925 )
Re: Projet machine Paul-Gustave Froment
Bonsoir...
Ton fil est beaucoup trop gros..
Ki65ki nous a donné dans un précédent post qu'il avait relevé une intensité de 120 mA dans le bobinage, valeur à conserver pour obtenir la même force d'attraction, le champ magnétique étant proportionnel au courant..
Pour une tension de 4,5V et une intensité de 120 mA, le fil doit avoir une résistance de 37,5 ohm et la puissance dissipée de 0,54 W...
Un fil de 0,6 mm représente une surface de 0,28 mm2, soit sensiblement 0,3 x 10-6 m2..
Le coeficient de résistivité du cuivre est de 1,7 x 10-8 m/m2, ce qui fait que pour avoir cette résistance avec un fil d'une telle section, il faut une longueur de fil de 618 m..Soit vu la dimension de ton noyau, environ 24000 tours de fil.
Je te conseille donc d'essayer, si l'on en trouve encore, du fil de bobinage de quelques centièmes...Je ne connais pas de fournisseur hélas, mais ça existe...
Bon courage, et à ta disposition pour de nouveaux calculs si besoin est..
Ton fil est beaucoup trop gros..
Ki65ki nous a donné dans un précédent post qu'il avait relevé une intensité de 120 mA dans le bobinage, valeur à conserver pour obtenir la même force d'attraction, le champ magnétique étant proportionnel au courant..
Pour une tension de 4,5V et une intensité de 120 mA, le fil doit avoir une résistance de 37,5 ohm et la puissance dissipée de 0,54 W...
Un fil de 0,6 mm représente une surface de 0,28 mm2, soit sensiblement 0,3 x 10-6 m2..
Le coeficient de résistivité du cuivre est de 1,7 x 10-8 m/m2, ce qui fait que pour avoir cette résistance avec un fil d'une telle section, il faut une longueur de fil de 618 m..Soit vu la dimension de ton noyau, environ 24000 tours de fil.
Je te conseille donc d'essayer, si l'on en trouve encore, du fil de bobinage de quelques centièmes...Je ne connais pas de fournisseur hélas, mais ça existe...
Bon courage, et à ta disposition pour de nouveaux calculs si besoin est..
Nullam rem ex nihilo..(Lucrèce)
Re: Projet machine Paul-Gustave Froment
bonjour à tous
Georges, tu prépare quel moteur de Froment, le moteur à "pistons électromagnétiques" ou le moteur à mouvement de rotation directe ? je viens de découvrir encore quelque chose, merci et çà mérite
Pas trop de nouveauté pour la journée, ce soir je ne serait plus capable de coler les virures
Bonne journée
Georges, tu prépare quel moteur de Froment, le moteur à "pistons électromagnétiques" ou le moteur à mouvement de rotation directe ? je viens de découvrir encore quelque chose, merci et çà mérite
Pas trop de nouveauté pour la journée, ce soir je ne serait plus capable de coler les virures
Bonne journée
Hervé (CAV 1765)
La théorie, c'est quand on sait et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
La théorie, c'est quand on sait et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
- Georges Villette
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Re: Projet machine Paul-Gustave Froment
Merci Ludique pour ce calcul qui tient debout !
Pour le fil je vais bien trouver un primaire d'un transfo qui fera l'affaire !
Par contre pour bobiner , il va falloir que je me fasse un montage ! Car à la main .....
.
Indochine , le moteur est dans ma tête pour le moment .
Mais l'idée , ce sera autour d'un balancier et des noyaux plongeants dans les electros !
Ce sera pas un Gustave Froment mais un Georges Froment !!!
Pour le fil je vais bien trouver un primaire d'un transfo qui fera l'affaire !
Par contre pour bobiner , il va falloir que je me fasse un montage ! Car à la main .....
.
Indochine , le moteur est dans ma tête pour le moment .
Mais l'idée , ce sera autour d'un balancier et des noyaux plongeants dans les electros !
Ce sera pas un Gustave Froment mais un Georges Froment !!!
Le travail est bien une maladie !
Puisqu'il y a une médecine du travail !!! ( Coluche )
Georges ( CAV 1925 )
Puisqu'il y a une médecine du travail !!! ( Coluche )
Georges ( CAV 1925 )
Re: Projet machine Paul-Gustave Froment
Et si tu utilisais tout simplement un bobinage de relais..?
Nullam rem ex nihilo..(Lucrèce)
- Malevthi
- Administrateur du site
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Re: Projet machine Paul-Gustave Froment
J'avais la même idée, le bobinage étant déjà tout fait et les caractéristiques trouvables.
Bon courage Georges pour ce nouveau projet
Bon courage Georges pour ce nouveau projet
Le vrai trésor, c'est de transmettre ses connaissances (pas les virus !)
Re: Projet machine Paul-Gustave Froment
Un peu suivant ce principe alors
[video]http://www.youtube.com/watch?v=5_otaIRK ... r_embedded[/video]
En voici le dessin
[video]http://www.youtube.com/watch?v=5_otaIRK ... r_embedded[/video]
En voici le dessin
Nullam rem ex nihilo..(Lucrèce)
Re: Projet machine Paul-Gustave Froment
Le pot de fleurs à côté a intéret à bien se tenir
Laurent.
Laurent.
Au bout du tunnel on voit toujours la lumière.
Re: Projet machine Paul-Gustave Froment
je viens de faire un essai avec mon "OMC-3" et les bobines ne chauffent pas,
mon site perso : http://blooo.fr/
Re: Projet machine Paul-Gustave Froment
y a aussi celui là que j'avais bricolé, après 15mn l'électro ne chauffait pas d'un poil....
[video]http://www.youtube.com/watch?v=I7nGFR3rRIs[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=I7nGFR3rRIs[/video]
l'imagination c'est l'intelligence en érection. Victor Hugo
- Georges Villette
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Re: Projet machine Paul-Gustave Froment
Merci pour vos réponses !
Super les deux moteurs a noyau plongeant .
.
J'ai suivi les conseils et j'ai trouvé deux bobines de relais .
Avec un noyau métallique fixe , pas de problème . Belle aimantation et pas de chauffe .
Par contre , si je mets un noyau métallique libre , il n'est pas repoussé ni attiré ?
Comment ça se fait ???
Super les deux moteurs a noyau plongeant .
.
J'ai suivi les conseils et j'ai trouvé deux bobines de relais .
Avec un noyau métallique fixe , pas de problème . Belle aimantation et pas de chauffe .
Par contre , si je mets un noyau métallique libre , il n'est pas repoussé ni attiré ?
Comment ça se fait ???
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Puisqu'il y a une médecine du travail !!! ( Coluche )
Georges ( CAV 1925 )
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Georges ( CAV 1925 )
Re: Projet machine Paul-Gustave Froment
Parce que là, il faudrait un aimant comme noyau pour qu'il y ait attraction ou répulsion..Ou alors que ton bobinage soit réalisé sur un tube en fer doux...
Nullam rem ex nihilo..(Lucrèce)
- Georges Villette
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Re: Projet machine Paul-Gustave Froment
Merci ludique !
Je vais vraiment m'endormir moins bête ce soir !
Mais c'est tellement logique que je n'y ai pas pensé !!!!
Je vais vraiment m'endormir moins bête ce soir !
Mais c'est tellement logique que je n'y ai pas pensé !!!!
Le travail est bien une maladie !
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Georges ( CAV 1925 )
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