Machine de Watt, condenseur et pompe à air
Machine de Watt, condenseur et pompe à air
Mon petit projet de machine de Watt est au stade des essais.
Le but est de faire fonctionner une machine comme à l'époque (1780).
Les machines de Watt tournaient très lentement (15 à 30 tr/min), avec une très faible pression dans la chaudières (0,2 bar environ). Le travail moteur était dû principalement à la dépression à l'échappement créée par le condenseur (0,8 à 0,9 bar de dépression).
Le condenseur et sa pompe à air
La piscine de refroidissement du condenseur
Pour le moment la machine, sans condenseur, se contente de 0,25 bars, je vais essayer de créer au moins 0,2 bar de dépression au condenseur... C'est pas gagné... beaucoup de "petits" problèmes encore à résoudre.
Vidéo sans condenseur :
http://tsf.pagesperso-orange.fr/watt/watt_sc.wmv
Le but est de faire fonctionner une machine comme à l'époque (1780).
Les machines de Watt tournaient très lentement (15 à 30 tr/min), avec une très faible pression dans la chaudières (0,2 bar environ). Le travail moteur était dû principalement à la dépression à l'échappement créée par le condenseur (0,8 à 0,9 bar de dépression).
Le condenseur et sa pompe à air
La piscine de refroidissement du condenseur
Pour le moment la machine, sans condenseur, se contente de 0,25 bars, je vais essayer de créer au moins 0,2 bar de dépression au condenseur... C'est pas gagné... beaucoup de "petits" problèmes encore à résoudre.
Vidéo sans condenseur :
http://tsf.pagesperso-orange.fr/watt/watt_sc.wmv
Re: Machine de Watt, condenseur et pompe à air
Ah ben en voila du beau boulot
Bravo :
Bravo :
Rien ne sert de chauffer si ça veut pas tourner
Re: Machine de Watt, condenseur et pompe à air
: Si t'appelle ça des essais t'es modeste ,ça m'a l'air bien avancé !!!
Re: Machine de Watt, condenseur et pompe à air
très joli travail, j'ai hâte de le voir tourner
mon site perso : http://blooo.fr/
Re: Machine de Watt, condenseur et pompe à air
:
Pour la maquette...elle est
Par contre dans tes propos, il me semble que tu confonds les bar absolus et les bar relatifs...
La pression en entrée est de 1.2 bar absolu (cad 0.2 bar relatif), et dans le condenseur de 0.8 bar absolu (cad -0.2 bar relatif)...
car sinon, la pression d'admission serait inférieur à la pression d'échappement, et là...ça ne peut pas fonctionner..De plus la pression d'admission doit être forcement supérieure à la pression atmosphérique (1 bar absolu = 0 bar relatif)..
Note qu'il y a peu de temps, j'ai posté une vidéo d'un moteur Stuart tournant à une pression de 0.2 bar relatif, et en échappement libre, soit 0 bar relatif..Elle fonctionnait très bien..
Sinon, chapeau pour cet admirable modèle...
Pour la maquette...elle est
Par contre dans tes propos, il me semble que tu confonds les bar absolus et les bar relatifs...
La pression en entrée est de 1.2 bar absolu (cad 0.2 bar relatif), et dans le condenseur de 0.8 bar absolu (cad -0.2 bar relatif)...
car sinon, la pression d'admission serait inférieur à la pression d'échappement, et là...ça ne peut pas fonctionner..De plus la pression d'admission doit être forcement supérieure à la pression atmosphérique (1 bar absolu = 0 bar relatif)..
Note qu'il y a peu de temps, j'ai posté une vidéo d'un moteur Stuart tournant à une pression de 0.2 bar relatif, et en échappement libre, soit 0 bar relatif..Elle fonctionnait très bien..
Sinon, chapeau pour cet admirable modèle...
Modifié en dernier par ludique le lun. 16 août 2010 21:56, modifié 1 fois.
Nullam rem ex nihilo..(Lucrèce)
- Atoutevapeur
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Re: Machine de Watt, condenseur et pompe à air
Quelle beauté ! Et je souhaite bonne continuation à ce projet ainsi que la résolution des petits problèmes rencontrés, que nous pourrions admirer la belle en marche très bientôt ! :
Re: Machine de Watt, condenseur et pompe à air
Pour ludique, dans la chaudière : 0,2 bar par rapport à la pression athmosphérique, ce qui correspond bien 1,2 bar en pression absolue.
Pour le condenseur : dépression de 0,8 bar, toujours par rapport à la pression athmosphérique, ce qui fait 0,2 bar en absolu. Le travail fourni par l'aspiration à échappement est donc 4 fois plus important que celui fourni par la pression de la chaudière.
Des caractéristiques d'une machine rotative de Watt réelle sont données dans ce bouquin super intéressant :
http://bibli.ec-lyon.fr/patrimoine/patr ... ad=ouv&p=8
Pour le condenseur : dépression de 0,8 bar, toujours par rapport à la pression athmosphérique, ce qui fait 0,2 bar en absolu. Le travail fourni par l'aspiration à échappement est donc 4 fois plus important que celui fourni par la pression de la chaudière.
Des caractéristiques d'une machine rotative de Watt réelle sont données dans ce bouquin super intéressant :
http://bibli.ec-lyon.fr/patrimoine/patr ... ad=ouv&p=8
Re: Machine de Watt, condenseur et pompe à air
ok pour ça, mais pour obtenir et maintenir une pression de 0.2 bar absolu, il faut un sacré matériel...
Dans les centrales ou je travaille, la pression idéale du condenseur est de 50 mbar, et l'été, ou il fait plus chaud, on a souvent du mal à descendre en dessous de 80, voir 100 mbar, malgrés l'emplois de nombreux et puissants éjecteurs et de pompes à vide...
Note que comme dans ton application, il s'agit d'un petit volume de condenseur, tu peux peut être utiliser une pompe à mercure...Ce doit être réalisable si tu arrives à trouver la matière première, à savoir le mercure..
En tous cas, une belle expérience dans laquelle je te souhaite une bonne réussite...
Dans les centrales ou je travaille, la pression idéale du condenseur est de 50 mbar, et l'été, ou il fait plus chaud, on a souvent du mal à descendre en dessous de 80, voir 100 mbar, malgrés l'emplois de nombreux et puissants éjecteurs et de pompes à vide...
Note que comme dans ton application, il s'agit d'un petit volume de condenseur, tu peux peut être utiliser une pompe à mercure...Ce doit être réalisable si tu arrives à trouver la matière première, à savoir le mercure..
En tous cas, une belle expérience dans laquelle je te souhaite une bonne réussite...
Nullam rem ex nihilo..(Lucrèce)
Re: Machine de Watt, condenseur et pompe à air
salut JCJ, salut à tous,
hormis les soucis de pressions dont je ne saurai t'aider, tu nous présentes là un super avancement déjà, de ce projet d'une machine de Watt, génial ta déco en briques rouges et bonne chance pour la suite
hormis les soucis de pressions dont je ne saurai t'aider, tu nous présentes là un super avancement déjà, de ce projet d'une machine de Watt, génial ta déco en briques rouges et bonne chance pour la suite
- paterson
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Re: Machine de Watt, condenseur et pompe à air
SUPERBE machine !! ::bravo:: ::bravo::
Cordiales salutations vaporistes
Roger31 (CAV 1258)
http://picasaweb.google.com/109200417126637456771" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.trainvapeur-toulouse.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Roger31 (CAV 1258)
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Re: Machine de Watt, condenseur et pompe à air
Il semble bien que Watt approchait le vide absolu dans ses condenseurs.
Un autre document qui donne des renseignements chiffrés :
Si on converti en bar (ou athmosphère) :
La pression athmosphérique était de 28 pouces = 1 bar
Pression chaudière : 30 pouces = 1,07 bar absolu, soit 0,07 bar relatif
Dépression au condenseur : -27 pouces = 1 pouce au dessus du vide parfait (-28 pouces) = 1/28 de bar = 0,036 bar absolu
Document complet :
http://www.persee.fr/web/revues/home/pr ... _18_3_2431
Un autre document qui donne des renseignements chiffrés :
Si on converti en bar (ou athmosphère) :
La pression athmosphérique était de 28 pouces = 1 bar
Pression chaudière : 30 pouces = 1,07 bar absolu, soit 0,07 bar relatif
Dépression au condenseur : -27 pouces = 1 pouce au dessus du vide parfait (-28 pouces) = 1/28 de bar = 0,036 bar absolu
Document complet :
http://www.persee.fr/web/revues/home/pr ... _18_3_2431
Re: Machine de Watt, condenseur et pompe à air
meme tournesol se perd dans les formules...
par contre , il trouve que c'est une super maquette...
bravo....
par contre , il trouve que c'est une super maquette...
bravo....
Re: Machine de Watt, condenseur et pompe à air
Voici des essais avec condenseur :
http://tsf.pagesperso-orange.fr/watt/watt_ac.wmv
Ce qui est surprenant, c'est l'absence de bruit (plus de teuf-teuf d'échappement) et l'absence des petites fuites qui font des bulles au distributeur (puisque maintenant la machine fonctionne surtout en aspiration).
En fait, je suis déçu, j'espérait faire beaucoup mieux et fonctionner avec 0 bar dans la chaudière et uniquement sur l'aspiration du condenseur.
Actuellemlent j'ai 0,1 bar à la chaudière et -0,15 bars supposés à l'aspiration du condenseur.
Je pense que c'est parce que l'on ne peut pas réaliser, à petite échelle, la principale cause qui fait le vide, c'est à dire la douchette (I) qui pulvérise l'eau à l'intérieur du condenseur (K) et qui est visiblement le principal organe de condensation :
[image]http://tsf.pagesperso-orange.fr/watt/watt_06.gif[/image]
http://tsf.pagesperso-orange.fr/watt/watt_ac.wmv
Ce qui est surprenant, c'est l'absence de bruit (plus de teuf-teuf d'échappement) et l'absence des petites fuites qui font des bulles au distributeur (puisque maintenant la machine fonctionne surtout en aspiration).
En fait, je suis déçu, j'espérait faire beaucoup mieux et fonctionner avec 0 bar dans la chaudière et uniquement sur l'aspiration du condenseur.
Actuellemlent j'ai 0,1 bar à la chaudière et -0,15 bars supposés à l'aspiration du condenseur.
Je pense que c'est parce que l'on ne peut pas réaliser, à petite échelle, la principale cause qui fait le vide, c'est à dire la douchette (I) qui pulvérise l'eau à l'intérieur du condenseur (K) et qui est visiblement le principal organe de condensation :
[image]http://tsf.pagesperso-orange.fr/watt/watt_06.gif[/image]
Re: Machine de Watt, condenseur et pompe à air
: ::bravo::
Une superbe réalisation...
Pour la pression dans le condenseur, ne t'inquiète pas, comme je te l'ai déjà dit, sur les très grosses machines industrielles, on a du mal (surtout l'été) à descendre en dessous de 0,1 bar, malgré tous les moyens mis en oeuvre..Tu obtiens déjà des résultats hors norme....
Félicitations bien méritées pour ce chef d'oeuvre...
Une superbe réalisation...
Pour la pression dans le condenseur, ne t'inquiète pas, comme je te l'ai déjà dit, sur les très grosses machines industrielles, on a du mal (surtout l'été) à descendre en dessous de 0,1 bar, malgré tous les moyens mis en oeuvre..Tu obtiens déjà des résultats hors norme....
Félicitations bien méritées pour ce chef d'oeuvre...
Nullam rem ex nihilo..(Lucrèce)
- paterson
- Messages : 4915
- Enregistré le : ven. 28 mai 2010 23:06
- Localisation : Tournefeuille (31)
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Re: Machine de Watt, condenseur et pompe à air
+1 :ludique a écrit :: ::bravo::
Une superbe réalisation...
...........................
Félicitations bien méritées pour ce chef d'oeuvre...
Où as-tu acheté le petit mano, stp ? Merci
Cordiales salutations vaporistes
Roger31 (CAV 1258)
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Roger31 (CAV 1258)
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